キン肉マン 16

新章突入！
スグルVSネメシス、悪魔将軍VSザ・マン
甲子園の地で全ての決着が付くのか？
週刊プレイボーイ・ほぼ隔週(！！)で月曜日AM10:00更新
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/21/8000...

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このポスターにはほんとガッカリしたっていうか、詐欺。

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ジェロニモかと思ったわｗ

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最近ちょっと展開が遅いな〜。
2週使って描かれたのは
「次の決戦は甲子園！」だけだもんな。

対決するのかなり先になりそう・・・。

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しかし、何だかんだ言ってもホントに見せ場の作り方上手いな、ゆで。

肝心の試合がグダグダにならないよう祈ります。

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今回何も話が動いてないね
ここから正午の試合までに、真弓やアタルが出てきて、長い昔話が入るような気が・・・

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じゃあ、将軍vs閻魔様は来年やな

将軍の佇まいはやっぱりかっこいいな
勝ってほしいなぁ

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て言うかスグルｖｓネメシス戦は、やる必要無いよね。
銀男がスパークの唯一の完成者と認め、自身の理想の体現者と認定したスグルと、銀男のアロガントに足元にも及ばないと認めたネメシス。
まあ、銀男は素顔だそうだから、フェイスフラッシュも持ってない、ド下等キン肉族という事になるがｗ
スグルの王位は宮廷内の権力闘争でなく、公園の公衆便所の裏から実力で勝ち取ったもの。
大体、実力さえあればブタでも王位を奪取出来たのが、キン肉王家だ。
直近の王位争奪戦にも参戦さえせず、あまつさえ既に正義超人界に籍すら置いてない。
スグルと王位どうこうで戦える立場に、１mmも入ってないのは明らか。
仮にスグルが負けても、それでネメシスが王位に就くわけでもなく、何の必然性もない消化試合。
将軍は既に前座認定した試合だが、武道はネメシスの相棒らしいだけに、何故タッグ戦にしないのか不思議だ。
ツープラトンとか、考えてなかったのか。

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お前の理屈はよくわからん

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この戦いに王位やスグル個人は関係なく、完璧超人ネメシスVS今のキン肉族の代表ってニュアンスじゃない？

>て言うかスグルｖｓネメシス戦は、やる必要無いよね。
う〜ん・・・お前の理想の展開がわからん。
閻魔・ネメシスVS将軍・スグルのタッグが、この物語の結末としてベストだと思ったの？

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アメリカ編
ネプチューンキング編
２世のタッグトーナメント編・・

ゆで描くタッグ戦はいずれもグダグダになるから却下

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ここでまさかのネプチューン登場。

2世のひたすら悪人だった設定との整合性考えてるかなゆで？

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>>整合性考えてるかなゆで？
深読みしすぎ
その場しのぎで場当たり展開のゆでに、そこまでの才能はない
ゆで理論って言葉がある事がその証拠

俺的にはネプチューン好きだからウエルカム展開だけど
ネプって今の連中に比べると下っ端なんだろ？
どうやって持ち上げるんだろう？　ゆで理論に期待しよう

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>>９>>10
必要ないだろ。
勝っても何もないし、キン肉・完璧始祖により、スグルの絶対的優越が宣言され、読者的にもスグルの勝ちしか見えない展開だ。
タッグ戦にせずに決着したとして、武道と将軍のワンマッチを決着戦にするにせよ、それでは主役が将軍になってしまい、キン肉マンの続編でなくなる。
＞この戦いに王位やスグル個人は関係なく、完璧超人ネメシスVS今のキン肉族の代表ってニュアンスじゃない？
完璧超人になった時点で、正義超人とキン肉族は捨てている。
何で今更、未練タラタラの見苦しい試合をしたがるのか？
因縁を言うなら、完璧入りする前に兄と勝負を付けておくべきだったろうな。
そもそも完璧超人だからと言って、武道の命令もダンベルの争奪もなく、キン肉族の代表と戦わなければならないものではない。
未完成のスパークと究極の完成形スパークの勝負ではつまらない。
ネメシスはまず自分の信条である殺しのスパークについて、アロガントの銀男に勝っておくのが筋というもんだ。

とても簡単な理屈をとても丁寧に解説したが、理解出来ない奴が存在した事に驚いたよ。

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お前の中の理屈はお前の中では簡単なんだろうが、お前以外にはさっぱりだろうなｗ
まあ、お前のキン肉マンの楽しみ方までは否定しないけど、読んでて楽しいのかね？
俺は、スグル　VS　ネメシス見たいけどな。
悪魔将軍とのタッグも面白そうだけど、タッグにしてしまうと
スグルとネメシス
悪魔将軍とザ・マン
それぞれの因縁の物語が薄まってしまうんだろうな。

とりあえず、俺は、今のキン肉マン、更新が楽しみでしょうがない。
小学生の頃、キン肉マンをリアルタイムで楽しめて、それに繋がる話を大人になってから楽しめるのだから
とても幸運だと思っている。

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オメガマンも登場させてほしい所だが

オメガが完璧って設定を忘れているかもしれない。ゆで。

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ゆでに深い理由なんてないからお前ら落ち着け

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>スグルの絶対的優越が宣言
どうしてシルバー個人の評価が"絶対的"な宣言となるの？戦わずして勝負が決まってるって思ってる？

>それでは主役が将軍になってしまい、キン肉マンの続編でなくなる
その理屈だと、キン肉マンが完璧無量大数編の第1部のピーク戦しかしてない時点で、もうキン肉マンの続編と言えないのでは？
その後第2部、完璧始祖編、ユグドラシル編と、キン肉マンは戦ってないんだけど？

>武道の命令もダンベルの争奪もなく、キン肉族の代表と戦わなければならないものではない
無量大数軍の一人として、当初の正義＆悪魔超人と戦うって名目で十分。

>アロガントの銀男に勝っておくのが筋というもんだ。
大昔に首だけになって、今回初めて復活したのに、ネメシスはどうやって、どのタイミングで戦えたっていうんだい？

俺も前の人と同じことを書くけど
キン肉マン読んでて楽しい？

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今シリーズはスグルのヘタレ描写が酷すぎるな。

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確かに今まで以上に酷いなｗ
その分ネメシス戦で決めてくれるってことなんだろうきっと

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へタレ描写はネプ登場のための布石でしょ
ネプに説得されてキン肉マンの顔つきがキリッと変わるパターンじゃね？

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>>15
いや、簡単だ。
理由をこれでもかと説明してあるので、日本語が読めない馬鹿以外には容易に理解可能だ。
逆にお前の発言の方が、個人的感情表現なので理解が難しい。
タッグで薄まるとか、意味が分からん。
そもそも今回、完璧ｖｓ正義・悪魔連合戦シリーズだったはずだが、何か問題があるとでも？
>>18
＞どうしてシルバー個人以下ｒｙ
そりゃなるだろ。
完璧始祖でキン肉族・正義超人の唯一の始祖が、銀だよな。
銀が「消滅して良いよね」で、武道も将軍も「じゃあしょうがないな」、ぐらいの重みを持つのが銀の発言。
ネメシスは自分の信じた殺しの道において、銀の足元にも及ばないが、キン肉マンは、そんな銀の究極の目標を既に達成済み。
＞その理屈だと
読めよ、文章。
締めの話だろ、全体の。
まだ一戦しかしてないが、スグルｖｓ武道以外なら、それを含むタッグ戦以外の何で締めれば、キン肉マンが主役と言えるのかって言ってんだろ？
何で解説の解説をしなけりゃならんのだ。
元々、解説も要らないぐらい簡単な話だろ。
＞無量大数軍の
いや、それ武道の命令だから。
今回のは、銀の提案な。
しかも銀は、スグルが究極の完成形でネメシスは未完成ぐらいの評価で、勝ち逃げリタイアした。
武道は消えるつもりが消えずに立場が宙に浮いた状態で、将軍にとっては、武道戦の前座、スグルの戦意皆無。
今、避けられないのは、武道と一緒に消えたい将軍の対武道戦のみ。

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>>22
う〜〜ん・・・
なんか、キン肉マンがあんたの期待した展開じゃなくって残念だったな。
俺の中にも「たら」「れば」はあるけど、そんな思いを吹っ飛ばす意外な展開もあって、
さすがゆでだな〜って、感心するよ。
また次の木曜日に、あんたが熱く語ってくれるのを期待するけど、
唯一残念なのは人を見下す書き方。そこだけは感心しないかな。
相手に理解される、納得させる書き方って、実は案外難しいんだ。
自分では簡単に書いたつもりでも、相手の理解を得られないってことは、
自分が思っているほど簡単に書けてないってことだからね。

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>>23

大人やな

たかだか無料のネット漫画に、しかも30年前に一回終わってる小学生相手の漫画やのに、
得意気に揚げ足とって能書き垂れてる輩を相手に・・・

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>>22
原因が自分にあるのか？他人にあるのかは置いておいて、お前の話を理解してくれる人がいなくて残念だのう。
まあ、一つ言えるのは、お前みたいにゴチャゴチャ解ったような解らんような小理屈をこね回してキン肉マンをゆでが書いてたら、
キン肉マンは糞つまらない漫画になるだろうなって事。
あと、お前の文章はハッキリ言って解りにくい。
何が言いたいのか結論がモヤッとしてるから、お前の言いたい事が全然伝わってこない。
お前が他人に何かを伝えたくて書いてるのなら、お前自身が読んで解りやすいかどうかじゃなくて他人が読んで解りやすいかどうかが問題だろ。
まあ、正直、そんな訳の解らん小理屈がハッキリ伝わった所で
あっそう、改悪だねそれは、
って感じだろうけどな。

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>>23
いや、期待に添えてないのは、君達だからｗ
>>25
自分の低脳を棚に上げて他人の批判とは面白過ぎる。

俺はこれまで、作品の話をしてきたが、お前等は一貫して俺の批判しかしないな。
ここは、俺のスレか？
キン肉マンと銘打ってあるようだが、スレタイと違う話がしたい者ばかりのようだ。
俺は作品の批評をする読者だが、お前等は宣伝しかしない信者なんだろうな。
立場が違う。
最近のキン肉マンがかつてに比べて語るに落ちているのも、原因はその辺にありそうだがｗ

まあ、悪かったな。
お前等の期待するレスをしてやれなくてｗ
お前等の必死な宣伝を邪魔してｗｗ
読者としては作品の批評をするのは、普通だと思っていたもんで、まさか信者ばかりだとは思わなかったんだよｗｗｗ

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ネプチューンの出番が終わってしまった・・

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>>26
いや、掲示板なんだから、まずは相手に何書いてるか解る文章を書けよ。
内容までたどり着かないのはそのせいだ。
お前は相手のせいにしてるが、
>>8の
「て言うかスグルｖｓネメシス戦は、やる必要無いよね。 」
この後に続くその理由が何度読んでもよく解らん。
今シリーズであれだけゆでが、ネメシスvsスグルが必然だと思わせる描写（ロビン戦・ラーメンマン戦・ネメシスの過去）をページ割いて書いてて
伏線（大王）まではってるのに、必要が無いと逆に思う理由がさっぱり解らん。
これ以上、お前が解りやすく書くつもり（というか能力）が無いのだから
まあ、お前の言ってる事は良く解らんけどお前の思う展開にならなくて残念だな、それで話は終わりになるわな。
キン肉マンという漫画にそれほど青筋立てて、
自分の考えを理解してくれないからと、信者だ、宣伝だ、と意味不明な言葉で相手を罵倒しなくてもｗ
そんなん言われてもこっちは失笑するだけ。

あ、そうそう、作中でこの戦いをやりたくないって言ってる奴が一人だけいるけどな。
スグル本人ｗ

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キン肉マン読んでるくせにここには友情は存在しないのか、
それとも戦いの後分かり合えるのかｗ

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>>29
麦とホップ吹いたじゃないか！
さすがキン肉マンスレの29レス目、やるなぁ

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自尊心だけは無駄に完璧超人だから
負けたら自害しなきゃならんのだろう

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でも、スグルには最終兵器「フェイスフラッシュ」があるから
全てをまるく収める事が出来る
なんたって、存在自体を消された(死んだんじゃないよ)超人だって再生できちゃうんだから
(運命の王子編はツッコミ処満載だったなぁ。あらゆる矛盾をゆで理論の一言で片付けてたもんなぁ)

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>>28
あれで解らんなら、それで終わりだ。
無意味にも程がある。
何度も読む必要も無い。
お前の言う伏線その他が何を指すのか知らんが、俺の挙げた理由を覆す内容を持っているとは思えない。

スグルｖｓネメシス、やらなくてどうなる？
何もない。
それだけだ。
ネメシスはもう、銀を殺人技で超える事も不可能で、友情や慈悲でスグルを超える事も出来ない半端な完璧崩れに過ぎない。
スグルには武道を倒すという、主役にしか出来ない仕事があるのだから、ここで武道やスグルに大きなダメージを負わせては以後の展開はグダグダになるのが目に見えている。
しかも最後まで残るべき将軍と武道の二者択一マッチが直後に予告されている以上、このスグルｖｓネメシスの一戦は如何にもナンセンスなのは言うまでもない。

が、勿論、お前の頭では理解出来ないんだろうなｗｗ

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>>28の言ってる事は簡単に理解できるし全くの同意だけど
>>33の言ってる事のスグル対ネメシスがいらんと言う事には、全然同意出来ない上に、その理由も独りよがり過ぎてよく解らない。
>>33は相手の理解力疑う前に自分の文章力を疑った方が良い。

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俺も>>33が何言ってるのかようわからん。
これ以上の説明なぞいらんが見ていて痛々しい。
サイコマンの様に、このスレからお前も消えた方が良いぞｗ

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>>33
言葉の意味はよく解らんがとにかく凄い自信だw

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>>33に「完独」の異名を与えようぞ。

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>>33
>>スグルｖｓネメシス、やらなくてどうなる？
>>何もない。
>>それだけだ。

何も無いで漫画になるかよｗ
今の状況で、何も無しで話が進むくらいなら
普通にスグルｖｓネメシス見たいわｗ

>>ここで武道やスグルに大きなダメージを負わせては以後の展開はグダグダになるのが目に見えている。
別にダメージどうこうで、グダグダにはならんだろう。
仮にダメージが問題でグダグダになりそうなら、双方回復させれば良いだけだもの。
今ならメディカル何とかでも使ってさ。
あんた、仙豆とかに納得いかないタイプ？
だったら、キン肉マンに向いてないよ。
ドクターボンベのスグルの左腕にバッファローマンの角入れた手術とか朝手術終わって即試合だし
加圧トレーニングで骨が出てきたのとか、ラーメンマンのピラミッドパワーとか、試合中だぞｗ？
そういうのが散々出てる漫画なんだから、ダメージ原因でグダるとか言われても、そうなるとは思わない。
他の人達があんたの言ってる事の意味が解らんって言ってるのは、多分こういう事だろうな。
ゆでだからで、うまく収まるのが皆解ってるんだよ。

でも別にあんたの言ってる事が正しいとか間違ってるとか言うつもりは無いんだよ。
俺もそうだが、皆、あんたがどうしてそういう考え方になるのかがよく解らないって言ってるだけでしょ？
だから、漫画の自己解釈を理解してもらえないからといって相手をどうこう言うのはもう止めとき。

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>>38
>何も無いで
内容がない漫画になるだけ。
現になってる。
お前らのレスもそうだが、内容ゼロでも書く奴はいる。
それが信者の仕事らしいな。
何もないとはネメシスｖｓスグル戦をやらない場合を言っているのだが、何に掛かっているか、文章の対応関係も分かってないようだ。
＞別にダメージどうこうで
なるだろ。
ダメージがすぐ回復する事自体が、そもそもグダグダなんだよ。
そんなんだったら、最強の奴だけ即座に回復させて試合させれば良いだろ。
回復に時間がかかる間、二線級のキャラでつなぎの展開をグダグダ続けるのが、正にグダグダなんだよ。
むしろネプがネメシスとやる方が、スッキリ収まる。
完璧超人の未来がどうとか言ってたが、やられっ放しで続ける完璧超人の指導者なんか桝添同然だな。
＞でも別にあんたの言ってる事が正しいとか間違ってるとか言うつもりは無いんだよ。
笑いを取る気があったとは。
先ずは、自分の文章の意味を理解する程度の知能を持ってはどうだと言いたいが・・・・。

まあ、お前らに説明しても無駄なのは先刻承知だが、暇潰しに馬鹿を啓蒙していやるのは良い事だろう？
俺に対して感情を振りかざして、空気で戦いたいようだが、別に痛くも痒くもない。
正しい論理なら通用させてやるが、お前らには荷が重過ぎるんだろう。

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武道の頭が天井につかえてるのが地味にウケる

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>>39
これまでの発言を含めて全ての発言に対して
>>36
の書き込みが、物凄く的を得ている

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>>39

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>>42
原作ではそんなに使ってないよな（そこだけか？）
アニメの与作さんのイメージだわ。

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>>42

スグルの吹き出しは「屁のツッパリはいらんぜよ」　だっけ？

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へのつっぱりはいらんですよ

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>>45
今週使われてたｗｗｗ

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言葉の意味はわからんけど、とにかくすごい自信だ！

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ルービックキューブマン、普通に生きてたんだなｗ

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甲子園球場にまだラッキーゾーンがあったりバースとかがいたのに吹いたけど
よく考えたら昔やってた続きだから年代的にあってるんだなｗ

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平成に入ってからラッキーゾーン撤去されたと思うから
昭和末期くらいの時期なんか。

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キン肉マンの時間軸はどうもよく分からんな。
今のシリーズは1988年に設定して
ストーリーを進めてると考えていいのかね？

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そんなに固く考えてもしょうがないよ
辻褄や整合性を求めてたらゆでの作品は読めない
その場その場のノリで読む事をお勧めする

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いやでも、このシリーズは純粋に王位争奪編の続きだから、1988年辺りって設定。決していい加減に書いているわけではない。
2世の夢のタッグ編でも、1983年辺りにタイムスリップした万太郎達が、時代性に驚くってネタが多数出てた。
若者が水道水を飲む、眉毛が太い、コンビニが深夜に閉まる、500円玉や携帯電話が使えないなど・・・

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タッグ83年、王位争奪編84年、現在86年なら
それなりに辻褄が合うんだけどな。

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まぁスグルのターンは盛り上がらん、昔から

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今の所はイイ感じ。グダグダになりませんように・・。

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俺はこう見る

セコンドはいらないと言ったネメスス
しかし、真にピンチに陥ったとき　ついに真弓が現れ　ネメススのもとへ・・・

「叔父貴！もう　ええけぇ！」

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真弓くん、そんなに青筋立てて怒らんでもええやんねん。

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>>58
その展開ありそうだなｗ

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正統派えパワー負けしてて
どうやって勝つのよ

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最後は火事場のクソ力だろうさ
でもやっぱり、ＶＳフェニックス戦を連想しちゃうなぁ

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008の言いたい事は分かる。
要するにスグルが勝つ結果が見えているのにやるなと云う事なんだろう。
まぁ当然勝つだろう友情パワーで倒すだろう。
でも008個人の感情論に過ぎぬ、気に入る入らない程度の文句をさも
正当に主張するのはいただけないし誰も賛同しない。
そんなに気に入らないならスグルvsネメシス戦だけ読まなければいい。
それを一個人がやめろなどと横暴な事を言うから賛同者がいなくて当然
となるんだよ。
大体あの話の流れであの二人が戦わない展開の方がありえないだろ？
委員長の言葉を借りると「あのネメシスの次の相手…もう君以外に
おらんじゃろ」
ただね、俺はスグルが勝つにしても衝撃のエピソードを絡めたり意外な
展開が待っていたりしてくれるんじゃないかとゆでに期待してるんだ。

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絞殺刑登場。
バスターやドライバーが軽々と破られたら盛り上がるな。

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タツノリ様の亡霊？が出てくるかな〜

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タツノリは過去の超人オリンピックに出てなかったのか、どこかで負けたのか？

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でも〜　　・・・どうせスグルが勝っちゃうんでしょ？

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早速のバスター破り！

一見カッコイイ技だけど、かける方がダメージ負いそうな・・

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あのM字バスター、かっこいいか？？

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１回の技で多くの関節を決めてればカッコイイと思うよ。

２世のアルテミット・スカーバスターみたく「決まってる」と思い込むしかないけど・・。

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ドライバーで敗れた将軍への当てつけの如く、ドライバーも軽々と破ってほしい。

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>>70
アルティメット・スカーバスター

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ネメシスバスター、
相手の腕が前に出てるので、着地したら自分の首を痛めそうな。

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バスターがあっけなく破られて、今後は３大奥義合戦になりそう。

インフェルノやリベンジャーの出番あるかね。
『ネメシス版』として全く違う形で出てきたら面白いけど。

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貞治て・・・・・

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ハラボテの本名はシゲオ？

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スグル
マユミ
タツノリ

ここに来てサダハル（偉大と言われる人だからか?）

ハラボテにシゲオは名前が偉大すぎるかな。

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巨人勢はカタカナなのに真弓だけ漢字だね。

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>>76
いまググッて知ったけど、元ネタの真弓って苗字だったんだな
だったらカケフ、タブチなんて良さ気だけど
そもそもハラボテはハラボテ星の出身だから、法則には当てはまらないな

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巨人ネタは王族だけかと思ったけど
2世はウルトラマンの方なのかな

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ハラボテは別の星の人・・って事はバースか

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>>79

ついぞこの前までのタイガースの監督やで

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アタル—スグルが兄弟なのはいいとして、あとは関係滅茶苦茶だな。
アストロ球団みたく途中で改名してはどうか。

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あまりにもきっちりとしたこだわりをみせられても気持ち悪いな
だってゆでだしｗ
中途半端なのがちょうどいいｗ

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野球ネタでまだ何か居たような気がした
コイツだった

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もしかして、高田繁か？

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>>86渋いとこ突いてきたな

小林繁
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/16...

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そうか、小林は当時ジャイアンツか

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