All You Need Is Kill

2014年1月9日から集中連載。
原作は桜坂洋のラノベ。
トム･ク主演で「Edge Of Tomorrow」として夏に公開予定です。

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原作がラノベなので過剰な期待はしないでください。

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原作がラノベなんだ・・・。
て事は、既読の奴が唐突にネタバレをする可能性も高いな・・・。

よし、個人的にはネット断ちして読もう。

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原作が04年なんだ。
けっこう元ネタ古かったのか。

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メカニックとメガネッコをかけているのか。高度だな。

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そうなのか？
そんなことないとおもう。

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すまん、考え過ぎだった。

←ところで、軍隊でこれはマズイだろ。

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ループものって結構無条件で好きだ。
楽しみ。

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メガネ少尉めちゃくちゃ好み
本編じゃ脱がなそうだから薄い本に期待するか…

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お前のループなんかどうでもいいから
読者のために
食堂のおねえさんとセクースしろよｗ

っておもいますた。

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>>10
自分から断っちゃったね

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他にもループしてる奴いたりして

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まあこんな古い小説でネタバレも糞もないし
ネットの正しい使い方は>>3だと思うので話をするが

この話を「ループ」って呼ぶのおかしいんだよな。
この話に限らず、ラノベ、アニメの「ループ」ものってループでもなんでもない。

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主人公の脳がギタイの情報処理システムとリンクしてしまった為にループしてしまうのです。

ギタイの平行世界が無限に分岐していく連鎖に巻き込まれたということ

つまり連鎖を止めるためには、能力をもつギタイを倒す必要があるのです。

ヒロインも登場するのですがヒロインがこの連鎖のアンテナの役割を果たしていた事がわかり、主人公はヒロインを殺し連鎖がストップするのです。

そして衝撃のラスト

主人公もヒロインのような運命を辿ります

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どうしてループしてしまうのか？
原因はギタイの『過去に情報を送る力』にあります。

つまり、今回失敗であっても、次回成功すれば良しといった考え方。

情報を送るたびに世界は分岐します。
例えば…

Aで過去に情報を送る
Aは変わらない
Aは情報を受け取ったのでBとなる
この分岐を作る過程を何度も繰り返す
無限の平行世界が生まれる


ちょっと難しいですねw

簡単にいうと、何度失敗しても成功する世界が無限にあれば、失敗を帳消しにできるという考え方です。

海に毒を1滴入れても、海

みたいな感じですかねw

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よかったｗ　ネタバレ書き込む馬鹿がいてくれて。

それを「ループ」と呼んでしまうのは馬鹿だけって話。
主人公の意識は次々と別の世界に跳んでるだけで
同一の世界では死んで終了。
ループなど一度もしていない。

何一つ難しくない。
馬鹿が日本語をまともに使えないだけ。

あとついでにいうと、世界が分岐（笑）するなんてのもトンデモな話なんだよな。

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馬鹿コテしかも思い切りコピペでやんのｗ
読んだことも無くてネタバレ書きたくて必死に検索したんだろうな。

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ハリウッド映画のヤツか？

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はー…
がっかりだわ…

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実はゲームのキャラクターで、プレイヤーが繰り返すことで上達してるだけかと思ってたら
違ったのか。まあ、別にどうでもいいんだが。

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あれ？
まともな解説書いてる奴のレスが消えてる。

>>23
発想としてはそういうことでしょ。
不老不死願望、変身願望などと同様に
人生をやり直したい願望は大昔からあったとおもうが
リセットして同じストーリーを上手くやりたいという具体的な願望は
テレビゲームが普及してからの感性だろうね。
ゲームの世界が現実だったらと考えたときに
どうやったら納得してもらえる設定に出来るかってことで思いついたんだろうね。
ゲーム・オチというネタよりいいじゃない。

>>21を書いた奴が言及していたがそもそもゲームにインスパイアされて書いたんだとさ。
>>21の奴はいい事書いてたのにな。なんで削除したんだか。

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[YouTubeで再生]
n（・ω・）nごめんね。よっぱらって書いてて
次の日見たら「これってネタばれじゃね？」って思って消したんだ

となりのヤンジャンでしか読んでないけど原作に忠実でいいね
パイルバンカーもバトルアックスも出てくるし作画はやっぱし安倍吉俊がいいかなーと
思ったんだけど小畑健の機動ジャケットのほうがかっこいいね
>>24
n（・ω・）nそうだね。後書きでもインタビュー記事でもガンパレに
インスパイアされて書いたって言ってるね
パクリとかそういう人いるけどもうジャンルとして確立してるよね
ガンパレ
↓
All You Need Is Kill
↓
マブラブオルタナ
↓
ダイナミックフィギュア
など、こういうの好きな人は見たりよんだりしていくとおもしろいよ
あ、あと7月公開の映画も期待してる

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>>25
スレチですが、ガンパレって興味もって調べてみたのですが
けっこう古いゲームなんですね。
あと、ラノベもいっぱい出てますがどれがおすすめですかね？

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横からアドバイスするなら
図書館に行ってかたっぱしからパラパラ見てみることだろうな。
たとえラノベでも人それぞれ好みがあるからお薦めなんて無理。

あとはキーワードを入れて検索してみること。

それで候補をいくつか絞ってみてこの中でどれがお薦め？と質問するぐらいの
努力はするのが礼儀だとおもう。

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>>27
ごめんなさい。
調べてみたら結構複雑な話らしいので・・
ゲームもやったことないのでゲームの根幹となるストーリーが知りたいのです。

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n（・ω・）nあえて読む順番をあげるなら
エピソード1,2→決戦前夜→撤退戦→防衛戦→奪還→その他、でしょうか
でもラノベではオーパーツシステム（いわゆるループ）については
あまり言及していなかった記憶があります
でも、二足歩行兵器が現行兵器と共闘して絶望的な数の敵と
対峙するって話が好きな人ならおもしろいと思います
All You Need Is Kill がガンパレにインスパイアされていると知るには
ゲームで絢爛舞踏をとって2周する必要があると思います

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二足歩行兵器ということでもないだろうけど
ガンダムじゃないタイプのパワードスーツって
ハインラインの「宇宙の戦士」の挿絵が日本版だけあまりに素晴らしいから
日本にだけ異常なこだわりが存在するんだろうね。
あとはマシーネンクリーガーの影響かな。

ハリウッド映画の「スターシップ・トゥルーパーズ」でも強化服出て来ないし
今度のトムの映画もただの補助器具みたいな奴しか出て来ない。
スタジオぬえの挿絵はアメリカでも業界人なら知ってそうだけど影響受けないのかな？
アイアンマンみたいな装甲じゃなく、一人乗り二足歩行戦車みたいな強化服がハリウッドの技術で見たい。

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これにちょっと装甲と重火器を付けた感じじゃない？

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それか、実在する企業の方のサイバーダインが作ってる
福祉用のロボットスーツHALみたいだよね。

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n（・ω・）nあんかーつけわすてた
>>30
n（・ω・）n同意
スターシップトゥルーパーズ3のマローダーは言わずもがな
ドラマ版のスターシップトゥルーパーズでもパワードスーツ出てきたけど
これじゃない感でいっぱいだった
んで、日本人が作った3Dのスターシップトゥルーパーズは怒りを通り越してがっかりした
だけど今回の映画のEdge Of Tomorrowでは
ギタイの機動性を凌駕しつつ歩兵の重火器装備という
現実の開発予定があるTALOSをモデルにしたんだろうね

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大昔に読んだSF雑誌の特集記事で「何故パワード・スーツが実用化されないか」という理由が
どれだけ装甲が厚くても結局ロケット・ランチャー持った歩兵に仕留められるので費用対効果が極めて悪いとか
いろいろ細かくあがってたんだけど最大の理由として、
実はスタジオぬえタイプのパワード・スーツのデザインでは
人間が中に入らないってオチでずっこけたのを覚えてる。
人間が入るには胴体部分にほとんど入るようなデザインにしないと無理みたいだね。
そうすると重装甲の歩兵というより
ほんとに二本足で立ち上がった小型戦車みたいなことになっちゃうんだろうね。
まあでもフィクションだからあり得ないデザインでもかっこいいﾊﾟﾜｰﾄﾞ・スーツ見たいね。

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SF的発想で言えば、もっと重力の小さい星であれば強度と自重が高い水準で釣り合うから可能になる。
例えば宇宙服は重いが、月面や無重力空間だから連続使用が可能になる。

いずれ月面開発の時代になれば、月面専用パワードスーツが開発される可能性はある。
地球上では、画期的な軽くて強い新素材が開発されない限りは難しいとは思う。

ところで主人公は、リセットされた瞬間に自我崩壊とか発狂すると言う事は無いのかな。
3度目か4度目でいきなり自殺を試したけど、精神が連続している以上、自我崩壊すれば
リセットされても自我崩壊したままのような気がする。

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まあ誰もリセットはされてないからね。
ゲームでいうところのリセットして最初からやりなおすようなことというだけ。
正確に言えばゲームだってリセットしたら経験値はゼロになる。
ゲームによっては経験値があがった無双状態のまま初期のステージで遊べる奴があるけど
この漫画はそういう状態。
自分の今までの情報が伝送されて新しい世界の自分に蓄積されてるだけ。

死亡することをリセットと呼んでるのならそりゃなんともいえないね。
誰もそんなこと経験できないのだから。
死ぬと言うことはフラッシュメモリーにコピーしてる最中にいきなりメモリー引き抜くとか
突然バッテリーをひっこぬくみたいなことだろうから破損してもおかしくはないとはおもうけどｗ

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>>38
もちろん「自分の今までの情報が伝送されて新しい世界の自分に蓄積されてるだけ。」なんだけど、
情報は新しい世界の自分に移行するわけだから、ストレスとかもまんま移行する。
だからこそ死んだ目で食事をしていたわけだが、アレが極まると精神崩壊がそのまま連続するのかなと。

幾ら鍛えて精神的には歴戦の勇者となっても、反復練習による「体に覚え込ませる」が出来ない。
イメージの自分と肉体の動きが連動しなくなるのが、ある地点から決定的になるんじゃないかな。

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＞情報は新しい世界の自分に移行するわけだから、ストレスとかもまんま移行する。

これが>>39が勝手に思い込んでることだから

それを「だからこそ」で話を続けるとおかしな話になるわな。

自分で補完してる設定を前提に話をしてもしかたない。

それ以上でもそれ以下でもない話。

あってるとも間違ってるともいえない。

「かな」と言われてもなんともいえないね。

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>>40
あー、はいはい。俺の読み方が悪かったのか。

情報やストレスが保持されないなら、戻ったあとの主人公の精神状態がああなる理由がわからんけど、読み進めればわかるのかな。

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脳内補完で脳内確定は一番やっちゃ駄目なこと。
それで「おかしい」とか「はず」ってのは、もはや感想じゃなく
『僕のAll You Need Is Kill』だから同人誌でも作るべき。
逆にそうすることが面白い作品がたくさん生まれてくる土壌にもなる。
インスパイアされて俺のルールで新しい話を作るってのはいい循環。
でもそれを作品にぶつけておかしいとか意味が分からないってのは問題外。

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まぁ、リタのループに巻き込まれてのループだろうな。

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「何周目だ」って台詞がようやく出てきたけど
2014年1月9日から二ヶ月弱かけてあんま内容は濃くないよね。
絵柄やストーリーが代わり映えしないのはテーマがテーマだけに仕方ないけど
その分深く描いたという感じもしないし。
長いダイジェストを読まされた感じ。

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n（・ω・）n原作に忠実にマンガ化してるんだけど
マンガ化するとダイジェストみたくなる不思議
アニメになったら濃くなるんだろうな
アニメになったらいいな

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ハルヒのなんか最悪の夏休みモノあったじゃん。
あんな悪夢みたいになるかもよｗ
きっちりスポ根スキルアップモノとして描ければいいけど。
最近のアニメ業界って露骨に手を抜くでしょ。
そういう風に作ると悪夢だよね。

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ハルヒのエンドレスエイトは15532回目のループでやっと抜け出せた。
原作は15498回。

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n（・ω・）nハルヒは見たこと無いけどあれでしょー
同じの何回もやるやつ
ケイジの157回（だっけ？）のループを
アニメ枠の2〜3回でそれこそダイジェストでやったら
話題になると思うな。それぞれ死に方がちがうし

話は変わるけどそろそろリタ編になるのかな
戦闘シーンが少なくなると思うけど
戦場のビッチとよばれるまでのことが加筆されてればいいな

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苗字の方が未だに覚えられないリタ（偽名）の本名部分が黒塗りって
もう少しまともな演出は出来なかったのかね。
原作のラノベはどういうに活字になっていたのだろうｗ

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我々で言うところの
テラフォーミングしてるのなら
ギタイも頑張ってんねな

あと乳首がなかったね。

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情報を平行宇宙に送信してるという設定なら
女の子の脳がタキオンを浴びて変質って矛盾してるわな。
脳がタキオンを浴びて変質してるならそりゃ情報じゃなくて肉体が同一世界で時を遡ってる。

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中国人はあまりオーラルセックスしないと聞いたが
それは本当か？

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>>51
確かに。
そこらへん原作では言及あるのかな？

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なんかクライマックスっぽいけど
とくにﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしないよな。

まったく関係ないけどグラビアの最上モガって女、糞可愛いな。
ブスの神様きゃりーなんちゃらを美人にしたみたいだ。
でも美人だと売れないんだよな。不思議なことに。

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n（・ω・）n リタの章はラノベより書き足されているような気がする。
ラノベでは後々の展開でケイジに直接ループの定義を説明していたような・・
あとラノベではリタの章の後、なんでギタイが地球に侵攻してきたかの説明があった

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なんで？
暇だったら書いといて。

なんとなくギタイが白血球で人類がいる地球ががん細胞って感じのような気はするが。
正常な宇宙の状態に戻そうとしてギタイの方が頑張ってる、人類ががん細胞として抵抗してるみたいな。

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n（・ω・）n　ごめん。今確認してみたらリタの章の間に
ちょっとしたストーリーがはさまってた
もしかしたらこれから書かれるかもしれない。

まあ、内容はこんな感じ
人類より文明が進んだ星で将来自分たちが移り住む環境にするために
ナノマシンをつんだ宇宙船をおくった。
地球の上空に現れたその宇宙船はこちらの呼びかけには応答せず
8つに分裂して地球に落下した。
その落下物の争奪戦で世界で戦争がおきた。
だが、海中に落ちたその落下物が本来の活動を開始する。
異星の生物が住みやすくするためだ。
ナノマシンによって取り込まれ排出されるものは
人類にとって有害な物質となった。
これによって人類同士の争いは縮小し総合防疫軍が結成され人類対ギタイの戦いが
始まった。

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異星の生物が住みやすくするためだ。
ナノマシンによって取り込まれ排出されるものは
人類にとって有害な物質となった。

これは何週か前の巻頭で描かれてたね。


人類より文明が進んだ星で将来自分たちが移り住む環境にするために
ナノマシンをつんだ宇宙船をおくった。
地球の上空に現れたその宇宙船はこちらの呼びかけには応答せず
8つに分裂して地球に落下した。
その落下物の争奪戦で世界で戦争がおきた。
だが、海中に落ちたその落下物が本来の活動を開始する。

こっちはまだ描かれてない。

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n（・ω・）n　うーん、そうだったのか。
じゃあ、これから書かれるかもしれないね・・ネタバレごめん。

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ネタバレなんて何も問題ない。

粗筋を知ったから面白くなくなる程度の漫画なら読む価値が無い。
むしろネタバレガンガンして貰ったほうが理解度が増すってもんさ。
これからもどんどん書いてくれ。

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リタの表情が出て来ただけで急激に可愛くなったな

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ラブコメになってしまうのはラノベだからしかたないのか？

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やった？

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脳がアンテナ化はおかしいでしょっていう編集者はいなかったのかね。

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おっ終？

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小畑健の作画は大場つぐみ原作以外で輝く

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ラルグラドの時と比べて、小畑先生は随分アクションが上手くなったもんだ、すごい。

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連載終わりましたね(´･ω･`)

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＞おっ終？

まさにそんな感じだったな。

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くそつまんなかった

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モザイクなしの敬二とリタの交尾を５周くらいにわたって見たかったのに何やってんだこの作者は・・・・　ピンクの超小型マンマンと超カリ太啓司のペニスでチンポ引くたびにマン汁掻き出されるのをみんな見たいって言ってるだからやれや糞がぁ！！！？

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ヤンジャンで？
馬鹿かお前は>>72

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漫画読んでる感じじゃなくてあらすじ読ませられてる感じだったわ。
小畑の絵じゃなかったら、誰もみねーだろこれ。

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＞漫画読んでる感じじゃなくてあらすじ読ませられてる感じだった


うーん、見事な説明だな。
そんな感じだったわ。
なんにもわくわくどきどき一切しないのな。

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トムの映画版は基本同じストーリーのようにもみえるけど…
予告だと「リセットよ」っつってトムの頭を何回か銃で打ち抜いてるようだが
それしたらダメなんじゃないの？結末はかえちゃうのかな。

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最後いきなり爽やかな青春ものになった感じだったな。

赤は君の色だから、僕は青に塗ろう。
なんて、ロマンチストなんだ。

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>>76
サーバー(?)と同時破壊しなければ普通に再生されるんじゃない？

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よくわからんけど
というより理屈が支離滅裂で破綻してるラノベだけど

サーバーが緊急信号的なものを発信する瞬間に巻き込まれてるから
再生というか意識が違う平行宇宙の自分に上書きされてるってことなら
ダメでしょ。

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なんか変なストーリーで作画が小畑だから
大場つぐみ原作かと思っちゃったよ

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[YouTubeで再生]
はっきりって、こんな駄作を映画化するくらいなら、バタフライエフェクト他、
様々なループ物に多大なる影響を与えた伝説のエロゲーYU-NOを映画化するべき。
エロシーン抜きでいいから。

つか、YU-NOを超える並列世界、ループ物はない。

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まあそりゃ頭の悪い奴の中じゃ
を超える並列世界、ループ物はない
んだろうなｗ

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>>51>>53
肉体はループしてないよ。

最初にギタイサーバを倒して、タキオン浴びて脳がアンテナ化したリタは、
その後ループしまくるがギタイサーバを倒さずに死ぬ（脳がまだアンテナ化しないまま死ぬ）という事が一度もなかった。
もし仮にギタイサーバを倒す前に死んでいたら、この鬼のループストーリーは存在しなかった。

で、ケイジは偶然に日本のギタイサーバを倒して脳がアンテナ化して最初のループを体験し、その後はサーバを倒せないまま死んだりもしているがループしている。
これは近くに主アンテナのリタがいるから。
このせいでケイジはループしてる。

ちなみにループで戻る時間の上限は30時間。
それを超えるとまた新しいセーブポイントみたいなものが作られる。

リタは最初にループしてからもう何か月も戦い続けているので、今死んで30時間前に戻っても、肉体はすでにアンテナ化した状態なのでループからは抜け出せない。

最初にリタが１度も死なずにギタイサーバを殺し続けてしまったのがこの悪夢の発端だが、
それがなかったら人類側はとっくに負けてた。

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>>84
そういうことじゃなくて
肉体がループしてない以上、
タキオン粒子だかを浴び続けた結果、脳がアンテナ化するってのがそもそもありえないだろって話。
一度でアンテナ化したとしても
次に意識を持った世界での肉体は脳がアンテナ化してないって話ね。

物語の根幹である「ループ」ってことに説得力がゼロってことよ。

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>>85
いや、ちゃんと読んでるか？
脳がアンテナ化してるのはリタだけ。
ケイジのループは、彼が偶然にもサーバを倒してしまったのが原因のひとつであるが、大部分はリタが傍にいるから。

リタはすでにタキオン粒子を脳に浴びた状態でセーブされてしまっているので、死んでも「侵されてない脳」には戻れない。
一番最初のループは、リタの能力ではなくてギタイ側の能力だったのを失念してない？

ギタイは、絶対に勝てるようになるまで、負けたら時間をリセットして延々と同じ戦闘を繰り返す技術を持っている。
だから百戦錬磨で全戦全勝。
でもそのループの中で、ギタイサーバを倒したリタだけが記憶を持って戻れるようになった。
最初のループはリタのアンテナ脳とか関係なしに、全てギタイ側のスキルで戻ってた。

で、最初の戦闘を完璧にクリア（手順を解き明かしてループを脱出）して脳にタキオン粒子を浴びたリタは、脳がアンテナ化して自前でループしてしまうようになった。
ここから先は、ただ普通に死んだだけでループする。
ギタイサーバの「自分が死んだ時（ギタイ軍が負けた時）にループ発動」というトリガーをそのまま継承したんだな。（というか仕様）

最初のギタイサーバを倒す前にリタが死んでいたら、そのまま普通に死んでた。
でも幸か不幸か、リタは何度も繰り返した最初の戦闘で、サーバを倒す前に死ぬってミスを一度も犯さなかったんだわ。
それくらいなぜか強かった。

一度タキオン浴びた後にセーブされたなら、そっから先はループあるなしにかかわらず、戦闘に勝つたびに脳にタキオンが蓄積される。

１→死ぬ→１→勝つ→２→（次の戦闘）→死ぬ→２→勝つ→３→（次の戦闘）→死ぬ→３→勝つ→４

と、30時間制限があるのでセーブポイントに戻ってもタキオンがすでに蓄積された体に戻るだけ。

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ひょっとしたら根本を勘違いしてるのかもしれないけど、
ループで戻れるのは30時間前が限界という設定だよ。

例えば３回目の戦闘で死んだとしても、最初のギタイサーバを倒す前（リタの初陣の前）には戻らない。
３回目の戦闘が起こる前（すでにタキオン粒子を２回受けている状態）に戻る。

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だからお前さんが「情報」でもいいけど「意識」でもいいけど
当たり前の意味を理解しろよｗ

どれだけご都合主義の設定を考えようと最初から破綻してるんだよ。
SFってのはひとつ、ふたつのトンデモ設定はありだが
そこから先は科学の常識に沿って話を進めるから面白い。
最初から最後までトンデモならそりゃただの寝言。

そういうことをみんな言ってるわけ。

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>>88
論点のすり替えですか？

＞肉体がループしてない以上、（中略）一度でアンテナ化したとしても次に意識を持った世界での肉体は脳がアンテナ化してないって話ね。

これがそもそもの発端ではじまった議論なのに、なぜ

＞最初から最後までトンデモ（設定）なら、そりゃただの寝言だと、みんな言ってるわけ。

って話にすり替わるんだ？

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議論は終わり？

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