進撃の巨人　part5

前スレ
http://bbs42.meiwasuisan.com/manga/1376040560/l5...

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おもしろいこれ

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「壁の中の世界」と「地下の世界」

元々、壁は巨人を封じ込める檻として作られた。
研究に依って得た巨人化技術で志願者を巨人化して壁を作り、其処へ囮となった人類が
誘い込み、地下通路を通り脱出して外の世界を奪還する作戦。
その過程で、壁の巨人化と囮の多くが人類の犠牲になる。

しかし、壁を作った後に囮となるはずだった人類が犠牲になるのを拒み、地下通路を封じて壁の中に閉じこもった。
壁の外にいた人類は見捨てられ、巨人と戦いながら逃げ延びながら生きる世界、
壁の中の人類は壁に守られ安泰の世界。

そして100年が経ち、外の世界の人類は壁の中の人類に反旗を覆し、元々の計画であった巨人を壁の中に誘い込む作戦を開始して入り口を破壊した。
しかし、エレンの存在が判明した事で当初の計画だけでなく第二の選択肢が生まれた。
エレン＝地下室＝座標。
もし、壁の中に通じる通路が見つかれば外の世界の人類が、壁の中に逃げ込む事が可能になる。
エレンの秘密(地下室)があれば壁を壊さずに外の世界の人類を救えるが、同時に外の世界の放棄と、壁の中と外の人類の飽和が起きる。

第三の選択肢。
壁の中と外の人類が協力して、当初の計画通り犠牲を払いながら巨人を封じ込め、外の世界を取り戻す作戦を実行する。

とかなんとかの展開になるんじゃね？ｗ

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頑張って書いた事は伝わるが…無いだろうな
面白くないし…何というか凄まじい閉塞感で

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中に誘いこんで閉じ込めるって
どんだけいるかもわからん　
しかも塀の中よりはるかに広い外の世界にいる巨人を
ちょこちょこ集めたところで解決しないだろ

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んな回りくどい事しなくても、
的はデカいんだし、おびき寄せるのも簡単だし、
楽しみながら狩って、やがて絶滅させりゃ良い。
ガス銃の強力なの作れば良い。
それじゃストーリー性が無いって？

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しょっちゅう食われてる人間に毒袋携帯させておいて食われたらOK　巨人毒で死亡（ウナジ部分または、うなじにいる本体壊死で死亡）でいいだろ
どうせアルミンが巨人を殺せるダンスとか開発してまた殺すんだろうよったく

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>3
つまらないわ長いわ驚くような推理も無いわで酷いな。
もし中学生以上の年齢だったら救いようが無いぞ。

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>>3
そもそも、コミックスのカバー下表紙の逆さ文字にて、

・100〜120年前に世界を巻き込んだ大戦があり、人類はほぼ全滅した。
・その大戦から逃げ出した難民が、船でこの大陸に辿り着き、国を作った。
・難民船が大陸に辿り着いた時、すでに壁はこの地にあった。
・壁の中が安全で資源も豊富だったため、難民団はここに国を作った。

・巨人はその大戦争で使われた兵器である。
・人は巨人によって滅ぼされた。

という事が判明している。

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イスラム圏なら、食われてから自爆とか。

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>>6
劇中の2話までは、そんな感じだったみたいよ。
壁が破壊された事はなく、人類は壁の上から、おびき寄せられて壁に張り付いている巨人を大砲で撃ってプチプチ殺してた。
壁の中にいる限り絶対に安全で、死ぬのは自ら壁外に出て行く調査兵団だけ。
だからあんなにもバカにされてたんだな、調査兵団は。（税金の無駄遣い！など）

そもそも巨人をプチプチ狩って数を減らす必要性すらなく、壁の中にいる限り絶対に安全だった。
壁の中だって、広さは日本の２倍近くの面積があり、外に出る必要がほぼなかったんだしな。
日本人が日本の中だけで生きていくのに疑問を感じないのと同じように、あの世界の人類も壁の中だけで生きて行くのに無理を感じていなかった。

でも、超大型巨人の出現で、その価値観が根本から一気に崩れたんだな。

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銃や槍が巨人に効かないのは、中のパイロットが強烈な治癒能力を持っているから。
エレンも失った右腕が生えてきたり、アルミンに刺された左肩が瞬時に回復していたように、
巨人化する（巨人に乗れる）人間は、例外なく巨人と同じような凄まじい自己再生能力を持つ。

なので、一撃に完全に死に至らしめるくらいの急所にでも当てない限り、撃っても刺してもすぐに回復されてしまうんだわ。
なので銃や槍が効果なく、人間（パイロット）ごと丸ごとごっそり抉って分離するような攻撃方法じゃないと倒せない。

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>>11

黒船みたいなもんかい？
リアディゾンじゃない方の。

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[YouTubeで再生]
壁の外の巨人たち。

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人類の祖先である『猿』という動物を知らないエレンたち。
壁の中の世界と、その歴史しか知らないとしてもこれは変。
名称を知らず獣としか呼び様がないってのが大きいヒントになってそう。

ユミルが読んだ缶詰に表記されていた『にしん』。
その味まで知っていて「好みじゃない」なんて言ってのけるって事は、
海と、そこに生息する魚を知っているって事。

この違いはなんなんだろうね。

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巨人化にともなう副作用で記憶(知性)の減衰・白痴化があるとか。
野良巨人も、「無人」なのではなく、長期間巨人化する事でうなじ部分の人間が
取り込まれて人間の形を維持できなくなり同化してしまっている。

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テキトーに予言しておく。

月刊誌最新号で巨人に腕を食われたエルビン、
その後、腕が生えてきて、
一同：「えーーーっ！　あんたも巨人だったのーーーっ！」
となる。

どうよｗ

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どうでもいいよ

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>>9
確かにカタカナっぽく見えるけど
全然解読できないよ

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その壁画みたいな伝説というか歴史も当てにならんよね。
壁の中の一般人に教えてきた権力者に都合のいい作り話っぽいし。

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そんな所で一部の人間相手にネタばらしする意味がそもそも無い
作中キャラのように作者の掌で踊らされてるだけっす

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>>19
http://d.hatena.ne.jp/toldo13/20100721/p...
ここで解説あり。

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>>21
講談社のインタビュー記事にて、作者が

「私は、後出して世界の真相をバラしていくスタイルの作品が嫌いなんです。
だから進撃の巨人は、まず真相を最初に読者に示すような形にしています。
勘の良い人は気づいているかもしれませんが…」

といっていた。
ただ、それがあのカバー下の逆さ文字の事なのかどうかは明言していない。

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[YouTubeで再生]
俺はこれを見た

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このアニメってなんか何でもありだな
なんか設定の適当さに萎えるわ

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と言いながらも最終話まで見る
>>25
なのであった。

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>>23
やっぱり最初の、エレンが聞いた『いってらっしゃい』が重要なのよ。
んで、戦士と名乗る巨人のアニ・ライナー・ベルトルさん、奴らは全員
『帰る』って事に固執してんだよ。
うん、わからん。

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アニメを3話までしか見たことないけど
100年もあって何故武器が進化してないの？
100年あれば戦闘機作れるだろう！
漫画なんだから気にするなって事？

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＞「私は、後出して世界の真相をバラしていくスタイルの作品が嫌いなんです。
＞だから進撃の巨人は、まず真相を最初に読者に示すような形にしています。
＞勘の良い人は気づいているかもしれませんが…」

この文章を普通に解釈すると、「作中で示している」という事でしょ。
「単行本のカバー下の逆さ文字」なんて変則的な意味合いは含んでいないと思う。

純粋に作品内にその真相が(勘が良ければ)気付けるようになっているはず。

>>28
あの世界はああいう世界なんだよ。

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>>28
後半はオスプレイで特殊部隊送るわ、
戦闘ヘリで巨人撃ちまくりだわ、凄いことになってる

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>>28
スイスの百年の平和が生んだのはハト時計だけだ

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>>28

そもそも100年前まで壁の外で世界的戦争をしてたんでしょ。
なのに、なんで外界の事を誰も知らんの？
武器もショボい。
空を飛ぶくせに。

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↑　それは言わない約束でしょ！

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>>28
この漫画の世界は、現実でいう16〜17世紀ごろだというのは1話目の時点でわかるのに
なんで戦闘機ができるはずとかバカなこと言えるの？
大砲や銃を進化させたほうがいいのは確かだけど

>>32
外の世界に興味を持つのは王政が禁止しているからだよ。

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>>34

缶詰めは今から150年前ほどにやっと実用化されたんだけど？

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>>28
この世界の設定は、現実でいう18世紀くらい。
17世紀（主に大砲とマスケット銃で戦っていた）から100年たった18世紀に戦闘機があったか？

まず、航空機が発明されてから、それから100年あれば戦闘機も作れるってのが普通だろう。

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そもそも、100年前は立体機動も超硬質ブレードもなかったんだし、進化はしてるでしょ。

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一定水準以上の工学を一般には普及させないようにしてるよね。
立体機動装置も駆動部はブラックボックス扱いになってるし。
本当はもっと高度な文明を持ってる、または持ってたけど何らかの
理由で封じてるっぽい。
進化したんじゃなくて事情に応じて小出しにしてる感じに思える。

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実は西暦4000年のお話で、
壁で仕切られた隔離実験施設の外に、
未来の技術で作られた巨人兵器を配して、
外界との行き来を防いでる。
実験開始から850年経過。
実験は2000年間続けられ、
人間の生物学的進化や文化や産業の発達や、
強敵に対する反応など、心理学的な研究が行われる。
壁外の巨人エリアより外では、未来都市が広がっている。
ジュラシックパークみたいなもの。

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>>38
>>22が本当であれば、いわゆる「昔は超文明があったけど、今は滅びて中世レベルの技術力」ってよくある世界設定のひとつだし、王族が技術を小出しにしてるのも事実かもしれんね。

上層階級とそれ以外を壁で隔てて、混血や技術の流出が起きないようにしてる感もあるし。

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この漫画の象徴みたいなこいつの正体が
ほぼ空気みたいな地味キャラだったアイツってどうなのよ・・・

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ベルトルトは超巨大の正体だから出来るだけ目立たないようにしてたんだろ。

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やっと月刊誌を立ち読みしたった。

相変わらず絵が粗いなw
キャラ判別が難しい絵もある。

エレン母を食った金髪ニヤケ巨人、
エレン達を助けて、他の巨人に食われ、
でもエレンは変身してぶん殴り、
中からアルミンが出てきて「お、俺だおw」でエンディングとか？
あるいは意外とクリスタが出てきたりして、
みんな許しちゃうとか？

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いつも思うんだが何故皆、この漫画の終わらせ方考えてるの？

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設定に無茶があり過ぎて収拾がつかないだろ？とみんな感じてるのに、
ちゃんとオチが用意されてるから、予想合戦してるんでしょ。

富士山がいつ噴火するとか地震がいつ来るとか言ってる
自称預言者の先行投資と同じ。
当たれば、我こそは神、外れたら知らんふり。

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王族の姿が一回も出てきてないんだけどほんとに存在するの？

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>>44
「この漫画が凄い！大賞」を取った時の作者インタビューで言ってたが、
ラスト（オチ）はもう決まってるらしい。
だから2chとかは見ないようにしてるってさ。
2chで自分のオチを完璧に予想してるのを目にしたら、話を変えてしまいたくなりかねないからだってさ。

ちなみにラストだけでなく、大まかな道筋も決まってるそうだ。
ただ、今は編集部の意向でエピソード盛って引き伸ばししてるかもしれんな。

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最後は巨大UFOに乗って巨人星に帰る。
ETをオマージュしたらしい。

とりあえず何でも言っとくｗ

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何でもいいけど、巨人化システムについては
そこそこは現実的なレベルに収めて欲しい。
現状、トリコよりテキトーな状態だし…。

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>>49
現実的っていうか、舞台設定そのものが「過去に超文明があった」って感じだから、
ＳＦ的原理で存在してるオチだと思われる。

よくある「ナノマシン」とか「量子化」とか。
体内に格納している巨人を水蒸気のような形で体外に出して物質化し、そのうなじに搭乗する形。

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アニメの最終話はどこまででまとめるんだろな
捕獲したところで終わらせるのか
壁の中身まで言及すんのか・・・
最終回としてキレイに切れるとこがみつからん

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アニメ第1クール最終話は
アニ捕獲で水晶化、壁が一部崩れて中から巨人がギロリ
ミカサが"アッ"となったところで第1部完と予想
司祭出しちゃったら中途半端感がありすぎ

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>>49
どうやったって現実的には無理でしょ。
トンデモ理論が出て来るか、それすら出てこないかの二択しかない。
でも面白いから良い。


タイプはまったく違うけど、俺は懐かしのアニメ「機動戦艦ナデシコ」を思い出した。
当初「木星蜥蜴」というわけのわからん外敵と戦っていたが、実は正体(黒幕)は
復讐する人類でしたってやつ。本当に惡なのは、一部人類を見捨てた現体制側。

そんなオチのような気がする。

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>>52
これやなぁ。ひと段落した最後に壁からギロリで
とーびーこんてにゅーよ。
外人のリアクションが楽しみでしょうがないのよ。

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色々と中途半端でぶった切った方が、
視聴者の興味を惹くのでは？

半沢も続編やらないわけがない終わり方が
話題になったやん。

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二期作るにしても大分先だろうからなぁ・・・
何せ原作足りないんだし

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2ch見ないなんて嘘だって
熱心な読者が勝手に最高のラストを考えてくれるんだから楽だよね
気に入ったのを選り取り見取りだw

俺はループとゲームでしたのオチ二段構えと見てる

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>>56
まあ足らなくはないと思うがな。
現在コミックス11巻出てる中で、多分アニメ最終回のアニ水晶化が5巻の半ばだし。
とりあえずあと倍はある。

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>>28
一世紀も経ってないのに政府がねつ造した
歴史を真実だと多くの国民が信じて疑わない国が
現実に日本の隣にありますよ。


アニメで巨人相手に目つぶししてたけど、目つぶし有効なら
目つぶしや足元を攻撃する中距離支援の装備や部隊があってもいい
とは思ったけども・・・。

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>>59
今回の事で目潰し作戦が有効だと知ったんじゃないかな。
そもそも、まともな実戦は歴史上で今回が初めてみたいだし。
今、まさに戦術向上中なのよ。

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>>58
今やってるのは8巻だぞ。

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人類　＝　細菌・ウイルス

巨人　＝　マクロファージ

巨人に変身できる人類　＝　結核菌

壁内にいる人類　＝　細胞内ウイルス

大型巨人・鎧の巨人etc...　＝　新薬・特効薬・免疫

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ゲームっていうか、蟻の飼育観察キットみたいなもんじゃないかな。

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>>62

エレオヤジの注射がウイルスじゃなくて？
人工的な巨人化遺伝子を勝手に注入。

巨木の巨大化機構を研究して発見した物質を魔改造し、
人体実験したマッド菜園チスト？

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人類（細菌・ウイルス）の繁殖と科学技術の進歩によって蝕まれ、病んでしまった惑星が、浄化を目的に仕組んだプログラム。
巨人（マクロファージ）は順調に人類（細菌・ウイルス）を捕食し続け、
計画が最終段階まで来たところで巨人の手の及ばない壁内（細胞内）に逃げ込んだ。
惑星による次の一手は、大型巨人・鎧の巨人（新薬・特効薬・免疫）による細胞壁破壊・・・

果たしてウイルス（人類）が勝つか、宿主（惑星）が勝つか・・・　

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微生物も餌が無ければ大絶滅するけど、
巨人は餌食わないし、食っても消化せず吐くんだっけ？

細菌とウイルスは全然違うものだけどな。

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アニメはこのシーンで終わらせるのが一番きれいかな
最後にナレーションかぶせて含み持たせて

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>>67
第1部完の最後のシーンに主役級が一人も出てないエンディングってきれいか？

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きれいだと思うけど？

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>>67
オレもそう思った。切るとしたらそこしかないな。
壁からギョロリで終わりではインパクトありすぎ。
効果は満点だが、続編が待ち切れず鬱になるやつも出てくるぞ。
ハンジの怒涛の追及で続編への流れを作れるし、あとはアニオリ
入れてくると思うから、いいまとめになると信じたい。

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いちおうここにも張っとく
http://bbs52.meiwasuisan.com/bin/img/anime/13792988610071.j...
http://bbs52.meiwasuisan.com/bin/img/anime/13792988610072.j...

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アニメ　なんか凡庸なまとめかただったな・・・
やっぱ二期ないんじゃないの？　今後の展開やりにくいだろ
ミカサも早々に壁から降りちゃうし　誰が発見すんだよあれ

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評価も売上も高いのにやらないわけないだろ

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壁に沿って地下掘り進めても、ずっと壁なんだね
一体どうなってる事やら

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エレン家の地下で裏返る

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細菌ってのはあるかもね。
有名な病気って一匹の猿から世界中に広まったとかあるし。

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結局絵的にも演出的にもアニメ版に負けてるのが原作の現実。

頑張れ作者・゜・(つД｀)・゜・

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ベルトルトが、壁の中の人類の事を「悪魔の末裔が！」と罵ってたし、そもそもの種族が違うんじゃないかな。
もしくは、かなり昔に袂を分った別の民族。

少なくとも病原体ではないだろう。

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現実世界で不治の病にかかった、やんごとなき身分の少年「エレン」が冷凍睡眠状態でおよそ850年経過。
その番人として、彼を護るアンドロイド「ミカサ」。
彼を管理するコンピューター・人工知能「アルミン」。

冷凍睡眠装置のコードネームは「シーナ」、対応年数2000年・・・

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やっぱサイア人かな。

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座標の謎がエレンん家の地下にあんのかな

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作者・諫山先生「早く進撃の巨人を終わらせたい」
「正直ミカサが人気キャラになると思って描いていた」
「リヴァイは稼ぎ頭」
「一、二話で終わらせるつもりだった。こんなに長くなるなんて…」
「他にも描きたい作品があるから。」

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ミカサって人気あんの？脱いだらムキムキだろ、彼女…(´・ω・)

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>>72
アニメは期待しないが吉。
変な改変しまくりだし

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このくらいか？筋肉女

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筋肉量と運動能力は比例しないけどな。

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中国版の50話が出回ってるね。
ハンネス王子が千切られて食べられちゃったらしい。

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喰われても、うんこにならないって事が
分かった時点で、恐怖感もグロさも半減したわ。

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エネルギー維持のために食ってる訳じゃなさそうだしなぁ
人をちょっと食ったくらいじゃ全然足りんだろうし
エレンの母親も何だかんだで生きてそうな

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エレンの母親は首もぎとられて食べられてなかったっけ？

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と思わせて、実は食われた後で巨人化して損傷をリセットし、
エンディングで死んだはずの登場人物が全員登場のハッピーエンド。
そのためにあらかじめ人々に注射して回ってたオトン・イエーガーは、
ファッションショーのフィナーレのデザイナーのオッサンのごとく登場し、拍手喝采。

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＞オトン・イエーガー

評価します

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また発売日なのに盛り上がってないので、さきほどコンビニで買った別冊読みながら適当につぶやかせていただきます。
母の敵巨人が襲ってくるが、テンションマックスのハンネスさんが助けに来る
アルミン達も加勢しようとするがライナーに邪魔される
計画がめちゃくちゃになったが、とりあえず団長を助けるユミル
ヒストリア「何だか不思議なんだけどあなたといればどんな世界でも怖くないや」
団長「私の代わりはいる。それよりエレンを連れて離脱しろ！」
母の敵巨人に食われてるハンネスさんを見ながら、手を噛むが巨人に変身できなかった自分に笑い泣きのエレン
周りではジャンとアルミンは襲われてるし、エレンはこんなんだしミカサは腹をくくる
ミカサ「私と一緒にいてくれてありがとう、私に生き方を教えてくれてありがとう、私にマフラーを巻いてくれてありがとう」
第1話からタメにタメた渾身の笑顔を見せるミカサ（作者の画力にはあまり期待しないでくれ）
今まで散々ピーチ姫だなんだとバカにされてた主人公たるエレン「そんなもん何度でも巻いてやる、これからもずっとオレが何度でも」
エレンのヒーローとしての覚醒とミカサのヒロインとしての覚醒を同時にやる諌山スゲエ
エレン渾身のパンチを母の敵巨人に見舞うもペチン・・・
ペチンの後にライベル、ユミルに電流が流れる
周囲にいた巨人達が一斉に母親の敵巨人に襲いかかる。団長、ヒストリア達、アルミン達みんなキョトンとしてる
ユミル「そういうことか、だからライナー達は必死でエレンを、だとすりゃ壁の中にも未来がある」
ライナー「最悪だ、座標が最悪の奴の手に渡っちまった、絶対に取り返さないと、断言できるこの世で一番それを持っちゃいけねえのはエレンお前だ」
ライベルを睨むエレン「来るんじゃねえ！てめえら！クソ！ぶっ殺してやる！」ライベルに電流が走る
周囲にいた巨人が一斉にライベルに襲いかかる
団長「撤退せよ！」コニー「オイ、ブス早く帰るぞ！」
ヒストリアに「ゴエンア」と謝ってその場を離れて今にも食われそうなライベルに加勢するユミル
帰還しながらぼーっとハンネスさんとの思い出を見つめるエレン
鎧の巨人がそれ以上追ってくることはなかった・・・

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「座標」って、要するに巨人群の指揮権かなにかか？　アニメ的にいえばギアス。
そんなのをエレンが持ってたら、巨人は自分で自分を殺しまくって全滅だな。

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指揮権じゃないよ
人間食うだけのデクノボーである巨人共に座標の意思を反映させることだよ
エレンが巨人を殲滅してやると思えば巨人は巨人をタオウス！！！！
つまりエレンは思考を巨人どもに盗まれテンダーーーーー！！！　あわれだぁ１１１１１１１１１１

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じゃあ巨人がみんなミカサに殺到？

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>>93

盛り上がってないのは、数日前から中国版が流出してたからでは？

http://viptitan2.com/archives/33674930.htm...

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やっぱ凄いね作者は。
下らない素人の自己満足長文垂れ流しの予想の遥か上を行ってる。
評論家気取りの後出し考察とはまったく違った。

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毎度毎度驚きがあるな。
ハンネスさんが食われるのとミカサの笑顔に衝撃が走ったわ。

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ハンネスは死亡フラグ立ってたからいいけど。。。
平地での絶体絶命な消耗戦とかよくもまぁ毎度絶望感を醸し出せるもんだ。。。

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あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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