よつばと！　１１巻

既にスレがありますが、サムネが表紙の方が良いかと思いまして。
９、１０巻のスレも立てた者です。

11/27発売

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>>71
でもよつばと！自体も非常に綺麗で理想的なフィクションの世界でしかないからなあ…。
２ｃｈの子持ちスレでも一時期話題になってたけど、よつばとの世界には共感できないらしい。

実際の子供は、叱ったくらいで素直にいう事なんて聞かないしな
よつばは本当に可愛い理想的な子供。

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>>75
あんま作品にうがったこと言っても仕方ないけど、かなり巧妙に「消臭」されている
作品だよね。一応、現実の世界を基にし、丁寧に取材もして描かれている世界だけど、
人間の汚さみたいなのはかなり潔癖に排除されて、出す場合も許容範囲内に収まるように
処理されている。だからあの世界はとても居心地がいい。小奇麗な計画都市に違和感を
抱く人がいるように、あの小奇麗な世界観にどうしてもなじめない人もいるんだろうな
とは思う。

大体、隣近所に三姉妹がいて、それが３０のおっさん達と仲良くしている設定って
相当あざとい。「ダウト」って叫ぶ人がいてもおかしくないかとｗ

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絵だからねぇ。
どんなに可愛くても、しんのすけ口調で話し行動する子供を果たして己や周囲が許容出来るかどうか。

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>>75　>>76
たしかに読んでて良い人しかいないな〜って思った

けどこの漫画はそれでいいとも思うな
よつばの陰口言ってる母ちゃんとか
アサギの大人の交遊関係とか
あえて描く意味もないし違う漫画になっちゃう

なにも全部の漫画が現実に忠実である必要も無いしね

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あずまんがとかもそうだったよね

いいと思う。

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>>76>>78
だからこその「漫画」だしね。
漫画の世界で汚いモノなんて見たくないし、見せる必要も無い。
創作物は完全ノンフィクションである必要が無いしな。

理想の素晴らしい世界を見せてくれるのが漫画。
よつばとはそういう意味でも素晴らしい作品だと思うよ。
虚構と現実の区別はつけるべき。

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ついてない人がこのスレに居るとしたら
君くらいじゃね

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漫画で現実のリアルばっかりだと悲しくなる。
「闇金ウシジマくん版よつばと！」とか読みたい？

わたしゃヤダ。

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それはそれでちょっと興味湧く

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どんなマンガでも理想の世界を書くものだろ？
「よつばと！」がここまで人気があるのは
「ありそうでありえない理想の世界」がそこにあるからなんじゃないのか？

>>71
ウチの職場では21〜41までの女性がいるんだが
よつばとをつまらないと言った人は一人もいないなあ。
とうちゃんを「理想の父親」という子もいたし。

それと、とうちゃんの設定年齢は２５歳前後だそうだよ。

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作者のブログにあったキャラ設定では、「とうちゃんは大学卒業後してから2年ほど世界をフラフラして回って帰ってきた」とあったから、25歳くらいだな。
少なくとも女子高生に「風香の彼氏？」と扱われる程度の年齢。
ちなみにヤンダは社会人1年生。

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「永久に終わらない夏休み」とも言える日常系マンガがこれだけ氾濫しているからなあ、
そこに現実を取り込もうってのは作品が面白くなる一つの方向性だと思うよ。アトムとか
ガンダムが傑作になったのは、本来ヒーローが活躍する物語りに「死」とか「エゴ」とか
の現実を取り入れた結果だと思うしね。

まあ、そこまで悲惨なもの入れる必要は無いけど、嫌な大人とか友達同士のケンカと
何かを盗んだとかそういうエピソードくらいはあってもいいんじゃないかと思うよ。
ちなみに自分はヤンダが出たとき、よつばが遭遇する最初の「敵」役だと思って
た。

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>>75-76
言う事を聞かずに泣きわめいて、とーちゃんにひっぱたかれるよつばが見たいのか？

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独身男が外人の幼女を拾ってきて育ててるって時点で
絶望的なくらい非現実的なのに、
画が写実的だから言動も写実的じゃなくちゃいけないと思ってるのが
結構いるんだな

そういう違和感もある意味狙ってやってるんじゃないのかなあ

ホントに子持ちの作者が写実的な描写で飾り気のない
子育てノンフィクションをマンガでやったらどうなるか、
誰かやってみたらいいよ

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>>88
木尾士目「ぢごぷり」（ノンフィクションじゃないけど）

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隣近所との距離感は地域差がかなり大きいと思う。
作者は関西出身でしょ？
人間関係が濃いところはすんごいあけすけだからね。
隣人との近い距離感を心地よいと思うかどうかによってもこの漫画の評価は変わると思う。

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>>83
少し前の極上カバチに、すごく純粋でお父さん大好きな
幼稚園児の男の子にきつい現実が降りかかる話があるぞ。

父親も息子を心から愛していたのだが、妻に浮気の疑いがあり、
息子が自分の子じゃない可能性が出てきて…という話。
後は案の定。

ウシジマ並とまではいかないがこれでも十分泣きそうになった。

結論としては子供がつらい目にあっている姿は極力見たくない

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「現実」でそこまで悪いこと連想せんでも。例えば避けて通れない現実である「死」を
ばあちゃんのお葬式を通して表現できたりしたら凄くいい作品になると思うよ。
でさ、よつばが「誰もが死ぬ」って気付いて夜怖くて眠れなくなったり、
風香に「お前も死ぬ！」って突然言って「えー！」みたいなるとかギャグとしても
通じるじゃない。そこまで虚構と現実を排他な関係にすることないと思うけどなあ。

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よつばがごくありふれた日常の風景の中から
『！』を見つけ出すのがテーマのマンガなんだから、
あんまり日常から足を踏み外し過ぎると本末転倒と言うか、収拾つかなくなるよ
　
『死』が云々なんてのはせいぜいぬいぐるみが
オシャカになったりしてほのかに匂わせる程度が関の山だろ

よつばが現実とファンタジーとの境界線上を危なっかしい足取りで
フラフラと行ったり来たりしてるのをぼんやりと眺めてればいいじゃない
多くを求めずに踏みとどまってるからこそ名作で居られてるんだよ

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>>93
一応、冠婚葬祭で区別はされるけど、葬式だって「日常」の延長線上にあるものだよ。
「本末転倒」とか「収拾付かなくなる」ってそんな大げさなものではないでしょ。
別に何かの最終回みたいにちゃぶ台ひっくり返せって言っているわけじゃないんだから。
なんで、皆「現実」の一言でそんな大層なものばっか連想すんだ？よつばとが好きなのは
わかるけどさ、若干、過剰反応じゃね？

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>>92
できなくはないけど別にいらない

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新聞やニュースを見ると、焦燥感や悲壮感の漂うモノばかりで、「息抜き」で読む漫画まで
そんなモノに手を出したくないし、だいだい１０巻まで進んでるモノに「非現実的だ」なんて言われても
「今更言うか？」と逆に聞きたいぐらい。それがイヤなら「絶望感・現実感」を感じられる作品はあるはずなんだから
なにも無理矢理「よつばと！！」に求めるのも酷なんじゃないかと。（そういう「仕様」の漫画だし）

この作品がウケてる理由も、誰も死なない誰も不幸にならない、ある意味「綺麗過ぎる」な世界観なんだろうど
その世界観のキャラ達が、現実での「あるある」を繰り出してくると、読者としては親近感が湧いて
ストーリー以外でのキャラ達の「プライベートな部分」に興味が湧いてくるのも、わからなくは無いけど。
けど、「賢明な読者」はそんな現実的で汚らしいモノは見たく無いし興味は無いでしょう？前述した世界観に共感してるんだし。

それでも「現実版・よつばと」が見たいと言うのなら、同人でも漁ってみれば？

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>>96
なんでそんな興奮してんだよｗよくある「たら」「れば」の話ぐらいに考えときなよ

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「現実＝きつい・悲惨」って考えからしてもうおかしいんだけどなｗ
ウシジマとかカバチタレみたいなのは、むしろ逆に現実離れしてるだろ。
身内の死なんて生涯に１回か２回ある程度のものだし、日常を描くならむしろ不要。
大多数の一般的な日常とは「安全で平凡」だよ。

じゃなくて、普通の子供っぽい所がないから非現実的といわれてるんじゃないかな。
よつばはあまりにも理想的な子供像すぎる。
「毎日かあさん」とか、あれも演出ありありのフィクション気味だけど、ノンフィクション日記系子育て漫画だ。

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キャンプ　はよ

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絵柄がかわいい、話が面白いって感じで読んでるのが多いんじゃない？
これがエヴァの絵柄でかかれてたら読んでないな

11巻はよ

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あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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