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ONE PIECE 30


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001 2013/01/04(金) 20:40:46 ID:YMlBCgOOPw
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002 2013/01/05(土) 03:24:29 ID:q5iTNXr.Pw
今回のドフラといいプロペラ人間といい、空飛べるキャラ多過ぎる。
新世界ではゴロゴロいそうだな
世界観めちゃくちゃや!
当初は五人だけ、言うてたのに今じゃ10人くらいいるやん

バギー、シキ、黄猿、エネル、ドフラ、プロペラ人間、ペル、マルコ、クロコダイル、

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003 2013/01/05(土) 03:42:26 ID:l6E5KQIHqc
勘違いしてる ゾオンの鳥類は5人だけ 
ペルとチェイスの犬 マルコは数に入ってるかどうか不明

まぁ 確かに空賊やった方が安全

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004 2013/01/05(土) 04:04:02 ID:AQWh8qrWxM
空飛べるならわざわざ一周してラフテル目指さなくてもリバースマウンテンから飛んでいけばいいってのは禁句?

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005 2013/01/05(土) 05:32:43 ID:zbM6jTg9Fc
チョッパーもヒッチハイク的に飛ぶから入れといてやってくれ

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006 2013/01/05(土) 06:10:36 ID:h0lqP2sleI
CP9(゚∀゚;)「・・・。」

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007 2013/01/05(土) 09:24:49 ID:9xneyLWpTM
ワンピも モビルスーツの時代に入ったか・・ エヴァを超える時が来たな!!

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008 2013/01/05(土) 12:36:41 ID:7L8MQ//apA:DoCoMo
あれがいたろ。空島の馬鳥。

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009 2013/01/05(土) 13:46:02 ID:.Kj4B3t8J2
クマに飛ばしてもらえ♪

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010 2013/01/05(土) 15:21:57 ID:O8M4tzXgo.
サンジ、ゼットの手下なんかも空中移動するよね。
飛んでるというより飛び跳ねてるけど。

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011 2013/01/05(土) 16:02:13 ID:pwxYKpmmnQ
>>4
推理小説を解決編から読むようなもんで、
いきなりラフテル行っても、何のこっちゃわからないんじゃない?
ぐるっと一周することに意味があるんでしょうよ。

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012 2013/01/05(土) 16:15:56 ID:3tyN/v0Kkc
>>8
あれはウマウマの実

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013 2013/01/05(土) 16:51:27 ID:l6E5KQIHqc
>>11
だろうね 
新世界で何年も君臨してる四皇が大秘宝に辿りついてないのはちょっとおかしい
ラフテルにはいけるけど 謎があってって感じじゃないとそうゆうツッコミの餌食だし

ロビンはその為のクルーでもあるような気がするし
初期にシャンクス達がフーシャにいたのも絡んでくるのかも

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014 2013/01/05(土) 17:54:00 ID:7L8MQ//apA:DoCoMo
非能力者が能力者をいかに海に突き落とすかの駆け引きあれば面白いんだが…。
陸だもんな。

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015 2013/01/05(土) 18:29:26 ID:.5KFE6HUIg
海とか海楼石とか、明らかな弱点があるのにも関わらず積極的に使っているのはケムリンの海楼石十手ぐらいだもんな。
手錠とか軍艦の底なんかで使うより、剣にして「悪魔の実の能力者ではないが剣の実力者」にもたせりゃ良いのに、とは何度も指摘されている。
やらない理由も特に説明されていない。

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016 2013/01/05(土) 20:00:01 ID:.Kj4B3t8J2
>>15
それをやる事によって、君ならどう盛り上げる?

揚げ足とりだけなら、いくらでもできる。
学説などいらない、ただの漫画だからな。

ウンチクたれるのはいっぱい腐るほどいるが、
それをやることでシラケた場面をどう盛り上げる?

能力者の数のぶんだけ、毎回同じ方法で処理するのか?
で、そこは作者にぶん投げかね?

子供のころいたよ。
「ウルトラマンさ、でてきてすぐスペシウム光線うてばいいのに!」って言ってた奴。
子供心に「それ、おもしろいのか?」と思ったもんだ。

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017 2013/01/05(土) 20:23:31 ID:7L8MQ//apA:DoCoMo
16
海楼石の剣を使えば確実に仕留められるわけでもあるまいし、スペシウム光線の例を挙げるのは違うと思うよ?

それに能力バトルにおいて、作中で出てきた弱点をつけばいいのにと考えるのは読者として自然なこと。

それを読むやつに「どう盛り上げるんだ」とかズレすぎ。

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018 2013/01/05(土) 21:17:10 ID:.5KFE6HUIg
>>16
俺なら、「為す術なく神・エネルに負けた「自称二度と負けない剣士ロロノア・ゾロ」にも見せ場を作る」ね。
ミホークに負けた後にあれだけ大風呂敷を広げた、麦わら海賊団唯一の純粋戦闘要員のゾロが可哀想すぎるから。

また、機転の利く非能力者の代表であるウソップをもっと活躍させる。
ルフィやゾロが手を焼く能力者を、ウソップが機転とアイテムで露払いしたら痛快じゃないか?
いまやわけのわからん「種」でそれの代用をしているが、あれだけ目端の利くウソップが
海楼石の利用をしないのはいかにも不自然。

君はすごく視野が狭いようだからわからないだろうけど、ゾロ・サンジ・ウソップ・ナミを
今以上に活躍させる可能性があったからこそ言っているんだよ。
特にサンジなんか、戦闘要員というよりもコックなのに戦っている。包丁を海楼石にしたら
「泳げる・能力者と戦える・料理も作れる」で三拍子そろった良いキャラになるのにと何度も思った。

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019 2013/01/05(土) 21:51:35 ID:AQWh8qrWxM
>>16
すでにどんな能力者出てきても覇気で殴るだけの漫画なんだけど

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020 2013/01/05(土) 23:12:00 ID:lTeV86IwEE
ぞろが絶対負けないって言ったのにエネルに負けたの俺も微妙に引っかかってたけど、
ゾロって「これから先、剣士と名乗る奴にただ一度として負けるわけいかねえ」って言ってた気もするから、エネルはいいんじゃね。

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021 2013/01/06(日) 02:29:39 ID:mE4OryamuI
>>17
少年漫画の主人公が、敵の弱点をつきながら戦うの?
終盤ならともかく、序盤からそんなもんあったらダメだろ。
序盤はある程度、やられなきゃならないんだから
そんなもんあっちゃ、ますます不自然だろ。

海楼石頼みの戦いになったら、どうなるか検討つかんのかい?

>>18
サンジもゾロも、お望みどおり戦える様になったよね。
「覇気使い」になったから。

その結果が>>19のような印象になる。
これを物語の序盤から、海楼石使ってやってちゃーマズイだろ。

すでに戦闘力のインフレ化がはじまってるんだから。
バトルものの漫画は、長期連載を考えるなら
どれだけインフレ化をおさえられるかにかかってる。
それに海楼石で、当初から戦えちゃうんじゃ能力者ってなんなの?って事になりかねん。

弱い奴は弱いなりに、あれこれ考えて戦ってたからよかったんじゃん。
覇気がつまらないと思うなら、海楼石だって同じ事。
乱発してたら、話がつまらんまま終わっちまう。

まぁ作者も扱いに困ってるんだろうさ。
だからレアで一般には流通してないって設定にしてるんだろうよ。

視野の広い君には、物語が膨らんだかい?
俺が思うに君の案なら、ワンピースはとっくにもう終わってる。

どっちが正しいかは、のちのち「覇気」の扱いでわかるだろうさ。
能力者の能力を無効化させる事が、この漫画にとってどれだけ影響がでるか。

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022 2013/01/06(日) 03:19:29 ID:YqhFNOEJyo
なげーな、簡潔に言えんもんか

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023 2013/01/06(日) 04:25:10 ID:B.Gk65Mri6
>>21
グタグタ語ってるけど 全部 自分に都合のいい妄想主観

>不自然だろ
>そんなもんあったらダメだろ
>やってちゃーマズイだろ
>作者も扱いに困ってるんだろうさ
>インフレ化をおさえられるかにかかってる
>なんなの?って事になりかねん

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024 2013/01/06(日) 06:49:33 ID:mE4OryamuI
>>22>>23
パワーバランスをちったー考えろ。

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025 2013/01/06(日) 06:54:53 ID:raHdK0m3A2
>>24
知らないと思うけど、人間って君以外にも存在してるンだぜ。

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026 2013/01/06(日) 08:26:21 ID:XP4W2jqrrI
>>16>>21
子供みたいなやつだな。
漫画読んで「こうすればいいのに」「ああすればいいのに」ってのを聞いてから否定する奴って姑息で幼稚。
お前は与えられた漫画を読んで一切そう思わないでただ読み終わるだけなのか?友達と語った事無いんか?つまらん奴。
お前こそ、真につまらん。そして、自分のつまらなさを永久に理解出来ない性格。
心の中で他人の意見を貶しながら、誰とも和気藹々と喋った事無いんだろ?良くわかるわ。

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027 2013/01/06(日) 09:52:25 ID:5HUDYN0fVM:DoCoMo
21
わかったお前とは永遠に相容れないわ。

俺は漫画を読むときに、作者の都合とか、盛り上げるためにどうとか、少年漫画だからとか考えながら読まない。

読む側に立って、物語に入り込んで考える。
だから勝つことが全てだと思うし、海が弱点なら当然そこ突くだろと思う。クリークもアーロンもそうしたようにね。


根本的に漫画の楽しみ方が違うようだ。

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028 2013/01/06(日) 14:08:24 ID:B.Gk65Mri6
>>24
アダ名つけてぇw
スペシウム光線・・・盛り上げ・・・なんかいいキャラいないかな
ゲダツとはちょっと違うし

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029 2013/01/06(日) 15:08:33 ID:f8wFYLmmII
グラントライン後半のやつらが今更サイヤ人でいう尻尾鍛えてませんでしたみたいなのは
無いわみたいな考えで海で責めないんじゃね

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030 2013/01/06(日) 15:24:21 ID:Cikj2iRgOY
>>21
みんながハンバーグのどこが美味しいか語ってるのに、一人だけマーケティングやシェフの都合について語ってんじゃねーよ。

わかった?例えるならそういうこと。

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031 2013/01/06(日) 23:31:43 ID:YqhFNOEJyo
ワンピースはこうであるべきだ、的なレスばっかですね

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032 2013/01/07(月) 01:59:32 ID:Ex0G4DOyYc:DoCoMo
>>18
絶対それは面白くないわ
素人のあげ足とりほど詰まらん話はないよねw

>>24
じゃあまずお前はクマシーやらコクバックやら寒いあだ名つけてるアブサロムなw

>>30
ハンバーグの美味しさを語ってると言うか、素材や手順にいちいち文句をつけて出来上がりを食べずにウンチクを語ってるだけに見えるのだけどw
21の方がハンバーグのどこが美味しいかを語っていると思うぞ?

と言うか、食べ物で例えるのはおかしくないか?

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033 2013/01/07(月) 03:20:33 ID:nyd4c9Yy1.
>>16

>>子供のころいたよ。
「ウルトラマンさ、でてきてすぐスペシウム光線うてばいいのに!」って言ってた奴

いくつなの?? おじいちゃんだよね?
年寄りが漫画のスレでマヂレスしてるの?

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034 2013/01/07(月) 18:53:09 ID:aK19E21HfI
>>33
あまりにガキくさい・・・

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035 2013/01/07(月) 19:53:36 ID:ytUR2blHMo
ヒット商品の法則に見事に当てはまってるな

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036 2013/01/07(月) 21:54:18 ID:xb3ht7tJzk
そもそも漫画に対して「こうすればいいのに何でこうしないの?」などと言う発言が無粋。
漫画なんてものはフィクションなんだから少々矛盾したところやおかしなところは流して読む。
みんながハンバーグのどこが美味しいか語ってる時に「もっといい素材を使えばもっと美味しくなるのに何で使わないの?」って意見が出たら
「マーケティングやシェフの都合」ってなるでしょ。

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037 2013/01/07(月) 22:21:58 ID:aK19E21HfI
>>27
ウォーター7で、ルフィーとウソップが決闘しただろ。

あれはどう考えても強者であるはずのルフィーに対して
ウソップがクセ等を見抜いて、序盤互角に戦ったからこそ
「ウソップやるな!」とか、ウソップのゴーイングメリー号に対する思いを強くできた。
つまり物語に奥ゆきができたんだ。

ウソップが海楼石使ってたらどうよ?
クソつまんねーだろよ。

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038 2013/01/07(月) 22:42:52 ID:nyd4c9Yy1.
>>36
スレ全否定w お前が流せよ
大人がファンタジー作ってるんだし 設定は最低元 子供のツッコミ疑問位はかわせないと
覇気&新世界で粗が目立ってるきてるんだよ


>>37
エネルVSワイパー見てなかったの?
海楼石使っても「勝利」ではなかった瞬間 
エネルの強さにあんたの言う【奥ゆき】は生まれなかったの?
石使ったからと言って全部がダメになる訳じゃないよ

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039 2013/01/07(月) 23:08:19 ID:xb3ht7tJzk
>>38

だから「海楼石を使った武器を作れば能力者を倒せるのになんで作らないの?」と言う質問が無粋だと言っているのです。
そんな小さな粗は流して読みましょうと言っているのですよ。
それを流せないならこのスレどころか漫画自体を全否定することになりますよ。

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040 2013/01/07(月) 23:46:41 ID:/0oOsqrs/.
何で作らない?とか、無粋だ。とか言い合って楽しい?

それより作れない理由を妄想する方が楽しいよ

因みに私は「海楼石は実は脆い」派です

木の棒程度の高度なら刀にしようとは思わないしスモーカーが
突き攻撃ばかりなのもなっとくできる

能力者は触れただけで力が抜けるからこの程度の高度でも
拘束できる

思いつきの自論だから穴だらけかもしれないけど
反論受付ますよー

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041 2013/01/07(月) 23:48:49 ID:bWrXewwALc
>>40
硬度はダイアモンド並という設定がすでにあるんだが

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042 2013/01/08(火) 00:26:37 ID:C8SbYY.kLw
>>38
>>37のエピソードと同列に見てるのか・・
話にならねーわ。

どんな条件がそろってもワイパーが勝てる訳ねーだろjk
いかなるチート技使ったって、絶対勝てねーの、本気でわからないのか?

もしわかってるんだったら、くだらない負け惜しみは言うな。
お前がひたすら馬鹿にしか見えん。

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043 2013/01/08(火) 00:27:56 ID:iofF7.qbI.
マゼランとジンベエってよく似てるから多分兄弟だよ。

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044 2013/01/08(火) 00:49:31 ID:KTYVgDLrzI
>>42
横からスマンね にーちゃん
アレ ワイパーがインパクト後も施錠(マルコみたいに)石つけとけば 
「能力つかえんし復活できん」って ウチの子(小2)が言ってたで?

ウチの子と遊ぶか?

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045 2013/01/08(火) 00:53:44 ID:ZjKfbCVAS2
加工が難しいってのと希少ってのと攻撃力が上がる訳ではないから
攻撃手段なら覇気使った方が優秀だし、海楼石は
拘束具としては優秀でも武器としては微妙とかかな

実際、戦争編で海楼石を使った手錠は出てきたし
ワイパーもシューターだっけ?に海楼石使わず
拘束具に使ってエネル捕縛しとけば勝ちだったわけで

それに能力者は全体の割合としては少ないから一般兵に持たせるのは
コスト等の面で非効率だし能力者、特にロギアとかの強者相手だと
一般兵じゃそもそも役不足で、逆に強い人なら大体覇気が使えるし
海軍以外には加工技術持ってる所がないなら
ただでさえ希少な上、一般には海軍からの横流し品しかないことになる

でも兵器人間のフランキーには装備しといて欲しいな
じゃないとフランキーの立ち位置が微妙過ぎる

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046 2013/01/08(火) 01:00:03 ID:C8SbYY.kLw
>>44
そういう問題じゃねーんだがな。
本気馬鹿なんだな。

ワイパーがエネルに勝ったら、その後の話はどうなるのか
ちょっとそのガキに聞いてみてくれや。

>>32じゃないが
>素人のあげ足とりほど詰まらん話はないよねw

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047 2013/01/08(火) 01:58:29 ID:tDhZ.7NxwE
素人がでしゃばるなってどんだけ敷居の高いマンガなんすかw

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048 2013/01/08(火) 09:18:35 ID:90hj7HrB/s
「自分では創造出来んのに、誰かが創造したもんには一々イチャモンつける能力は確かにチョッパリが世界一だわな〜ニダ〜ッ!」

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