読者とかいう存在
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001 2014/08/10(日) 18:54:06 ID:ieQbsl/5V6
漫画家にとって読者は唯一のお客様。
評価は多様性があって当然だけど
一生懸命描いた漫画、テキトーに描いた漫画の質に対しては
読者は気にも留めないし、2〜3分の時間潰しに過ぎない。
漫画家にとっては新刊コミックを買ってくれるのがお客様で
中古で買う客は作家にとっては直接利益にはならないがお客様になる可能性は有る。
・・がネットで違法アップロード・ダウンロードして読む人間は犯罪者。
漫画喫茶で読む人は・・潜在的なお客様。
タダ読みして評論家気取りの人間はゴミ以下。
明和の方々は如何でしょうか?
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002 2014/08/10(日) 19:09:48 ID:n5Jn3dPR7.
漫画家にとって読者はお客。これは違う気がする。
漫画家は自分の空想や考えを漫画というもので表現する人。
読者はそれを読む人。どういう経緯であれ出たものを読めばそれが読者。
ただそれを出版社が販売してお金になる。ただそれだけ。
ネット漫画がいい例。いつでも誰でも読めるそれが人気が出て
本になったらそれまで読んでた人は犯罪者か?
実際自分の作品をお金にできる人はそうはいない。
雑誌で仕事してる人たちとしては読んでもらえる手段があるから
描きつづけてるんだろう。痛い思いする人は漫画家よりむしろ出版社。
稼ぐために漫画家を始める人で続いてる人を僕は知らない。いるのかもしれないけどね。
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003 2014/08/10(日) 19:24:59 ID:usEWDIf2UM
そう
客ってのはないね。
表現ってののはそんなんじゃないね。
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004 2014/08/10(日) 19:50:19 ID:hhN//F4uu2
005 2014/08/10(日) 20:06:36 ID:C5Po9kWjOc
週刊少年誌で連載してるような商業作家ってのは
>>1が述べてるようなモンなんじゃないの?
そりゃ基本は読み手あっての表現者だから銭は副次的なものかもしれないが
きれいごと言ったって生活かかってるのだから少しでも単行本の部数が伸びたほうがうれしいに決まってる
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006 2014/08/10(日) 21:02:28 ID:19hi2bwVX2
>>1 >読者は気にも留めないし、2〜3分の時間潰しに過ぎない。
読者代表のつもりか。
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007 2014/08/10(日) 21:19:52 ID:ieQbsl/5V6
漫画雑誌って言っても、客商売だから売れなきゃ困るからね
作家は自分の描きたいことを表現してるわけでもない。
そこには担当編集者(担当営業マン)が居て、クライアント
(出版社、漫画雑誌)の意向に沿うように作家は作品つくりを
しているのが現状。
作者は、早く完結させたいけど、クライアントが末端の客(読者)が
連載続投希望してるから、描き続けろと、言われたら
作家は、自分の意志とは反して金のために作品を描き続けないといけない。
だけどZIPとか読んでるゴミ乞食共に、作品評価する資格はないと思うな。
それこそ、暗い部屋でひとりでつぶやいていろと言いたいね。
ネットが普及したせいで、馬鹿の恥知らずが、義務も果たさず主義主張ばかり
しやがるから、本当、吐き気がする世の中だ。
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008 2014/08/10(日) 23:05:36 ID:Xm60xnpzmY
>>7 旧弊な考え方だね。
ネットが普及したせいで、有象無象が好き勝手に批判する一方、一度火が付けば一気に世界中に拡散する。
これをビジネスにおけるチャンスと見られないなら時代から取り残される。
黎明期はメディアミックス、次にステマの手法が広まったが、その次に必要なのは「馬鹿の恥知らず」をいかに取り込むかと言う事。
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009 2014/08/11(月) 02:21:36 ID:ngRmDvtQFE
タダ厨はゴミ以下って言いたいだけだろ
宿題は終わったか?
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010 2014/08/11(月) 12:53:02 ID:J5ZSAYy9i2
011 2014/08/12(火) 15:10:47 ID:JHoxLzyJSA
明和の漫画スレで漫画家や作品の評価してる評論家もどきの人達。
何も生み出せない、才能の欠片もなく生まれた愚かな人間は
他人が創作したモノに対して、あーだこーだウンチクを垂れて
自分の存在意義を確認している。(オナニーと同じ自己満足)
愚かだね、惨めだね
寂しい人生だね。
何かを買って満足している人生は哀れだ
釣りや、写真撮影、芸術活動、スポーツしてる人は
対極的に豊かな人生を送っていると思います。
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012 2014/08/12(火) 17:09:59 ID:wCVtEwZkco
なんかスレの流れがただの罵り合いになってきたな。
漫画が好きなら漫画を読めばいいし気に入ったのなら買えばいい。
気に入らなければ見向きもしない。その読む手段がどうであれね。
そんな感じでまとめてスレ消したほうがいいんじゃない?
夏休みだからしょうがないだろうけど
これ以上の生産主義信奉者が湧いてきて本気でキモいスレになる前に。
返信する
013 2014/08/12(火) 17:36:39 ID:X/bwUD5dPo
[YouTubeで再生]
【1話】某出版社でボツになったマンガを公開【機械人形ナナミちゃん】
無料で公開されている漫画
無料だからといって、ぼくは甘い評価はしないです(有料と区別しない)
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014 2014/08/12(火) 17:39:36 ID:X/bwUD5dPo
015 2014/08/12(火) 21:18:42 ID:u8MWee/rTw
お金になる読者と
お金にならない読者と
お金になるのを邪魔する読者がいるってだけの話し?
プロの評論家はタダで作品を見てるし
評論ってのは中身より誰が話してるかが重要なところあると思うから
匿名での評論が気取りと思うのもしょうがない
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016 2014/08/12(火) 21:34:24 ID:JHoxLzyJSA
評論家って職業は最低辺の地位でいいんだよね
けど、マスコミやメーカー、業界がおっかながって崇拝したふりをする・・
すると、馬鹿が益々つけあがる寸法なんだよね。
映画評論家、経済評論家、漫画評論家、自動車評論家みんな碌な輩じゃない。
こいつらは業界に寄生してクダラナイ文章を書いて生業にしてる。
まだ、ネットで独り事のようにつぶやいてたり、日記で書いてる連中のほうが
幾らかマシ。
どっちにしろ、やってることは野球場で選手にヤジ飛ばしてる
酔っぱらい親父と大して変わらない行為。
明和で漫画の評価とか、作家の作風の評価とかやってる連中は
そういったくだらない人間だってことさ
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017 2014/08/12(火) 21:46:04 ID:J449Ra88T2
>>16 構造がまるで分ってないな。
「業界」が必要としてるんだよ。ご意見番と言う奴を。
そいつが褒めれば、無知な大衆がありがたがって猫も杓子も入手のために狂奔する。
そういう、「影響力のある評論家」が欲しくてたまらないのさ。
>業界がおっかながって崇拝したふりをする・・
本当に見当外れ。
見る目が無いな。
>こいつらは業界に寄生してクダラナイ文章を書いて生業にしてる。
その「クダラナイ文章」で売れ行きが何倍も何十倍も変わる事があるんだから重要なんだよ。
内容なんざどうでもいい。
「結果的にその文章で売上が上がるかどうか」が問題。
そこが解ってないとお前みたいな馬鹿になるんだろうな。
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018 2014/08/12(火) 21:58:39 ID:JHoxLzyJSA
評論家は尊敬される仕事ではない。
ついでに言うとカメラマンもな。
尊敬されるされないのは重要じゃないけど
必要以上に崇められてるのが鼻につくんだな
このふたつの職業は・・
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019 2014/08/12(火) 23:04:44 ID:Dh7Sstt/fI
違法ダウンロードして読む人間も、関連グッツとか買ってるかもしれないし
マンガの知名度もキャラの著作権でマンガ家の収入に影響してるわけで…
購読者以外と共用できる話題としての汎用度が高い方が宣伝効果もあるわけで…
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020 2014/08/13(水) 01:28:53 ID:Y1TzNZmaI.
たとえそうでもソレは言っちゃ駄目だと思う
大麻は酒より安全っていってる人みたいな感じで
たとえそうかもしれないけど違法行為を肯定してるみたいに感じちゃう人がいるから
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021 2014/08/13(水) 12:16:03 ID:oejQ./PUZM
金を払おうと払うまいと
批評することは憲法によって保障されている
アンチ荒らし違法アップと批評とは
全く関係ない事柄である
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022 2014/08/13(水) 12:22:50 ID:OjQXWsv3C2
このスレを複雑にしてるのは
一、無料で読んでる乞食(こじき)は悪(あく)なんだ!VSいや無料で読んでもぜんぜんOKじゃん?
一、批評家は無責任なやつが吠えてるだけなんだ!害悪なんだ!VSいや批評家は世の中の役に立ってるよ?
この2つの問題がごっちゃになってるんだよね。
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023 2014/08/13(水) 20:54:08 ID:WauBM1.Ezs
>>22 無料で読んでる乞食の評論家気取り
無料で読んでる乞食
両方ゴミ以下だけど、タダ読みして評論家って
どういう了見なんだよってことじゃないの?
評論家は屑で害悪以外の何物でもないのは事実。
以上。
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025 2014/08/13(水) 23:48:27 ID:WauBM1.Ezs
食べ物で例えるとわかり易い。
空腹で死にそうだけど、お金がないから何も食べれない人が二人居ました。
二人を見かねたレストランオーナーが、ステーキをタダでご馳走した。
ひとりはオーナーの好意を感謝して黙々と食べた。
もうひとりは、「こんなマズイステーキはじめて食べた」と完食した。
どっちも文無しだけど、どっちの人間性が酷いかって事。
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026 2014/08/14(木) 03:55:24 ID:8GljsUyDng
タダで漫画読むやつが嫌いだ
評論家も嫌いだ
お前らも嫌いだ
タダで漫画読んで評論するお前らはもっと嫌いだ
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027 2014/08/14(木) 07:31:27 ID:bbFroSO8Qo
漫画は嫌な現実から離れ
いっとき、別世界に浸れる疑似体験マシーンみたいな
もんだから、ひとりで読んでニンマリしてればいいんだよ。
馬鹿が評論家気取りで、あちこちで書き込んでるけど、
本当、馬鹿ほど厚顔無恥な者はないな、と、つくづく嫌になる。
ネットで人の誹謗中傷してる奴や、作品の批判してる連中には
キ○ガイに刃物って言葉がよく似合う。
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028 2014/08/14(木) 10:38:37 ID:zeB8YY2K8k:au
029 2014/08/16(土) 19:30:44 ID:vH4UgO3YXU
030 2014/08/17(日) 11:19:39 ID:ESRzn8ztNo:au
031 2014/08/17(日) 19:08:08 ID:ajd5UNih6.
ごちゃごちゃ言ってる奴がいるけど、まぁ1の言うとおりだわな。
俺は続編読みたい作家の作品は新品で買ってるよ。
雑誌とかネットカフェとかで読んだのでも面白いのは買ってる。
ただ、面白くないものを面白くないと言うのに単行本買うって必要性まではないと思う。
面白くないから買わないんだから。
雑誌で見て面白くなければ面白くないで良いんじゃない?
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032 2014/08/25(月) 23:08:13 ID:39BXn9EVKQ
漫画家って職業は
所謂、クラスにひとり居るかいないかの
地味な運動より絵が得意の暗い人生を歩んできた少年の夢なのよ
クリエイターとかいう職業は横文字でカッコいいけど
Webデザイナーは45歳で定年で、グラフィックデザイナーなんかは
超が付くほどド底辺職種で、唯一夢のある職業な訳さ
運良くデビューできても、ヒット作に恵まれず鳴かず飛ばずで
アルバイトしながら原稿描いてる作家さんや、アシスタントしながら
仕事の依頼が来た時にだけ漫画家やってる人しか居ないわけ。
そんな社会的に底辺の職種でも「好き」だからこそ頑張れる訳だが
純粋な少年たちを、タダ読みしたゴミ以下の人間が評価する権利なんかないよ。
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033 2014/08/25(月) 23:12:56 ID:39BXn9EVKQ
音楽→ワレ&違法ダウンロード
映画→違法ダウンロード&違法コピー
音楽→ワレ&違法ダウンロード
漫画→違法ダウンロード
おまえら寂しい人生だな。
返信する
034 2014/08/26(火) 02:27:59 ID:WpaWoAafHk
漫画家志望ではなかったが、個人的経験では
どんな人間のどんな批評であれ
作品に触れた上での批評は
喉から手が出る程欲しいものだったよ
それに一度も批評されていない人間が
突然人様から金貰える程の漫画家になれるものかね
また金を貰えるプロだからといって
金払っていないやつは批評するな、とかいう
人間に良い作品を作れるだろうか
少なくとも俺が実際会ったことのある
プロにそんな人はいなかった
そもそも当人でも漫画家でもない
それこそ読者とかいう人間が手前勝手に
「批評するな」とかいうのは、単なる利己的行為か
もしくは余計なお世話ではないかな
まぁ時折、愚痴りたくなるのは分かる
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035 2014/08/26(火) 03:30:59 ID:ImuVuqWZZY:au
036 2014/08/26(火) 09:25:38 ID:.VPjDinEZg
出来上がったものに対しての評価なんて
小学生でもできる・・・
つまり、その程度の連中なんだよ。
産みの苦しみも理解できない無能な人間の
せめてもの、憂さ晴らしなんだよ。
タダ読みしてるゴミクズは死ね。
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037 2014/08/29(金) 07:51:12 ID:mF62cfZrnY
038 2014/08/30(土) 10:37:05 ID:8Tc1N60XdI
自称、評論家ってのは
人が作り上げた物をあーだこーだ文句は付け、意見することができる。
でも、評論家は駄文しか作れないし、その駄文も人の作品が存在しないと
書くことさえ出来ない。
結局は作り手に寄生してる害虫みたいなもんだよなww
返信する
039 2014/09/03(水) 00:52:09 ID:6jV93h51nc
040 2014/09/06(土) 10:43:14 ID:t.9ezMXeVQ
>>38 まあ、「自称」ならね。
お仕事で評論をしている人は自分の見識や知識・観察力読解力を常に晒しているわけだから、
それはもう勉強もしているし表現も工夫している。
自分の好き嫌いとは別の視点で作品を評価できる人の言う事には説得力がある。
返信する
041 2014/09/06(土) 21:05:46 ID:5seBoGM2fU
と、「自称人間評論家」の皆様が評論しておられます。
返信する
042 2014/09/06(土) 21:20:35 ID:8q7fw0mmj6
と、評論で稼ぐ人を憎むニートが申しております。
返信する
043 2014/09/06(土) 22:02:28 ID:5rn70PYxiQ
047 2014/09/19(金) 17:29:08 ID:bhJp6BHFmg
この人の文才には惹かれるな
独自性からロマンさえ感じられるぜ
どうせ自称評論家ならここまでにならないとな
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048 2014/09/19(金) 22:37:45 ID:86IYSZtEQ6
掲載誌の購読者が一番重要なのに
それが抜けてるぞ
返信する
050 2015/02/12(木) 14:10:17 ID:wASmj25rA.
ネットで評論家気取りは、
オナニーに勝る快感なんだろうな。
マンガ板の住民はハードオナニスト揃いだからな
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052 2015/04/07(火) 18:51:20 ID:GA4oq3DBmw
評論家って職業は最低辺の地位でいいんだよね
けど、マスコミやメーカー、業界がおっかながって崇拝したふりをする・・
すると、馬鹿が益々つけあがる寸法なんだよね。
映画評論家、経済評論家、漫画評論家、自動車評論家みんな碌な輩じゃない。
こいつらは業界に寄生してクダラナイ文章を書いて生業にしてる。
まだ、ネットで独り事のようにつぶやいてたり、日記で書いてる連中のほうが
幾らかマシ。
どっちにしろ、やってることは野球場で選手にヤジ飛ばしてる
酔っぱらい親父と大して変わらない行為。
明和で漫画の評価とか、作家の作風の評価とかやってる連中は
そういったくだらない人間だってことさ
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062 2016/10/03(月) 00:37:20 ID:bOa/3ZzdF2
インターネットとSNSの普及で評論家気取りで浅はかな意見を発信する人が増えたね。
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