ネテロ会長の百式観音と承太郎のスタープラチナ


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001 2013/06/29(土) 09:23:42 ID:1MLFyrNBDU
どちらもフルパワー出した状態だとどっちが強いと思う?

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002 2013/06/29(土) 12:11:28 ID:haL1DOq26w
百式観音に一票

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003 2013/06/29(土) 15:01:59 ID:ZG0HSW9HP6
スタープラチナでしょ。
スタンドがダメージを食らえば、使い手の生身も同様のダメージを被うけど、
会長の百式観音は念で具現化?されたものだからダメージは無関係。
なら、直接、会長をスタープラチナでぶん殴ればいい。
時間を2秒止めれば済む。

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004 2013/06/29(土) 15:22:51 ID:hVtfZ/9z3E
今やってるジョジョリオンは、どうやらカーズが戻ってくるらしい

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005 2013/06/29(土) 15:25:05 ID:YPz1rMsOlM
スタープラチナも百式観音も見えないんだよな?
会長死んだら核爆発するのか

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006 2013/06/29(土) 15:28:57 ID:1MLFyrNBDU
>>3
時を止める前に百式観音が承太郎を仕留めるかもしれんよ。
攻撃に到るまで0.1秒未満。

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007 2013/06/29(土) 18:56:06 ID:c7l1Xc18FI
>>4
二度と地球には帰ってこれなかったと書いてあったが

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008 2013/06/29(土) 19:24:56 ID:kSSD578gko
時を止めるってのは、ぶっちゃけ本当にチートだからなあ。
百式の射程外で時を止めて、2秒で走って殴るとか、ジョジョの世界観なら出来そうだし。

でも世界観でいうのなら、どんなに考えても、スタープラチナのパンチで会長がダメージを受けてる姿がまったく想像できない。
軽い一振りで人間の上半身を跡形もなく消し飛ばすレベルのパンチを、普通に素手で受けたりしてる世界だしな。

少なくともジョジョの世界ではそんなインフレ的な超パワーはない。
あくまで現実レベルでの凄いパンチ。(車のボディをベコベコにするとか)

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009 2013/06/30(日) 03:10:50 ID:r9o7pCpww.
>>7
あの世界とジョジョリオンの世界は別世界だから
どうゆう形かはわからないけど出てきても不思議ではないね

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010 2013/06/30(日) 09:58:36 ID:19O5xkgRaw
>>3
会長自体がもともと作中最強レベルだからねぇ

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011 2013/06/30(日) 10:27:27 ID:8qo.gWVWLI
>>8
そういうパワーや攻撃力インフレを抑えるのはいいね。
ドラゴンボール、トリコ、ワンピースそしてテニスの王子様とか
力学上、物理的にもありえない高エネルギー出力による攻撃は
一気に内容をつまらなくさせるから、タガが欲しいね。
打球したテニスボールがコンクリート壁にめり込むなんて有り得ないんだから。
テニプリのテニスボールは鉄球かと思うよ。

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012 2013/06/30(日) 10:28:24 ID:kOOHGDIoic
念能力っていうのが強過ぎるよな。
直接攻撃に使用する系統能力を使用できなくても
基本能力を身につければ念能力者でない人に対してはほぼ最強だもんね。
通常の人間が絶である以上承太郎が念能力者には勝ち目が無いと思う。

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013 2013/06/30(日) 21:41:18 ID:iOENdm3xTg
ディオみたいに時止め中に何か細工をすれば勝機はありそうだけど

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014 2013/06/30(日) 21:51:38 ID:j9DVew5sxw
引き分けじゃない会長自爆したら

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015 2013/06/30(日) 21:52:31 ID:8qo.gWVWLI
ネテロの不可避の速攻も瞬間とはいえ時間上にいる以上
時間」を止められたらどうしようもない。
でも、SPの時間停止までの発動時間が百式壱の掌の方が
早いと丈太郎は負けるね。
丈太郎、百式の姿見えないだろうし、
ネテロにもSPの姿が見えないだろうけど。

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016 2013/07/01(月) 01:13:54 ID:azT7rdj8gU
纏の防御力が時間停止中も効果あるのだったら、スタープラチナはどうやっても会長にダメージ与えられなくね?
あれ、目を突かれても跳ね返すでしょ。

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017 2013/07/01(月) 01:19:24 ID:azT7rdj8gU
と思ったら、ジョジョ6部(ストーンオーシャン)のコミックの巻末コメントにて、
「スタープラチナは、超高速で移動する事で時間が止まったように見える」という物だと書かれている。

ものっすごい高速で動いているから、周りが止まっているように見えるんだな。
ちなみにザワールドはガチの時間停止だとか。

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018 2013/07/01(月) 01:19:48 ID:0nl4dI9w56
後発作品のがナンボでも強いキャラ出せるんだから
比べる意味が無い。

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019 2013/07/01(月) 01:33:17 ID:cnq6RsslmM
聖闘士星矢が相手だったらどっちも勝てない

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020 2013/07/01(月) 14:50:17 ID:azT7rdj8gU
まー、ゴールド聖闘士クラスは星を砕けるし、最終覚醒した星矢は銀河そのものを壊せるしなw

ちなみにネットにある「最強主人公キャラ選手権」では、ゲットバッカーズの天野銀次(雷帝バージョン)が1位になっている。

あれは、対となる主人公の美堂との全力パンチの相殺の余波エネルギーで、三次元世界そのものが全て吹き飛ぶとかいう描写になっている。
まー、トンデモ漫画だけどなw

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021 2013/07/02(火) 01:55:33 ID:vRFeHsTeT6
時間止めて、会長に火をつけちまえばいいだけ。
どの念能力者も勝てないだろう。

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022 2013/07/02(火) 11:08:15 ID:.CgqiZq07Q
ネテロも承太郎もキャラ的に無駄な戦いはしないし
相手がそれ相応の人物だと敬意を払うタイプ

富樫はいい戦いをポイと投げちゃう
荒木は絶体絶命の状況から逆転する流れが得意

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023 2013/07/02(火) 15:35:02 ID:8xoJFNslCQ
スイミングで鍛えてる荒木が油断させて不意打ちの一発を冨樫の腹にお見舞い

これでケリが着くに一票

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024 2013/07/02(火) 17:16:44 ID:SpZMe4ju/Y
超高速超精密+時止めのスタープラチナなら

ネテロが手を合わせる直前に「オラァ」
ネテロが手を合わ「オラァ」
手を「オラァ」
t「オラァ」
そりゃ悪手だ「オラァ」
あくしゅ「オラァ」
もうやめ「オラァ」

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025 2013/07/02(火) 19:01:59 ID:pzV7ioI71E:DoCoMo
>>20
そーゆーのは作者の中二具合で、いくらでもオレ強えーっ!になれちゃうからキリがない

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026 2013/07/03(水) 05:25:16 ID:NTtCLNGfpY
>>25
なんか気になって最強キャラ選手権みてみたら、
「時間無視」(時間の概念に縛られない。時間停止が効かない。現在過去未来の全てに同時に存在も可能)の属性を持っていて50位以上。
「全知全能」(その世界の全てを操る能力を持つ。物理法則や歴史すら改変可能)の属性を持っていて30位以上だったw

上位のほとんどは、いわゆる「セカイ系」と呼ばれるギャルゲやエロゲの主人公ばかり。
セカイ系とは主人公が世界の中心たる人物という設定の作品で、覚醒した主人公は世界のありようを完全に好きに改変できる。
いわゆる神。

ディオなんて、「ディオという人物はいなかった」とアーカイブを書き換える事で、存在そのものを現在過去未来の全ての時系列において消滅される事が出来るレベルw
しかも改変は零時間で完了する。
(そもそも時間の概念すら超越しているので、「改変した」というタイムラグを改変でゼロに出来るレベル。むしろ「過去にすでに改変していた」にも出来る)

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027 2013/07/03(水) 05:34:55 ID:NTtCLNGfpY
その最強スレで何年もずっと1位に君臨し続けるキャラ「ハリイ・ガーバー」の解説が凄いw

【大きさ】可変。最大時はアレフ1次元宇宙が点に見える大きさ。
【攻撃力】地の分で「超人的な力」と呼ばれるくらい。一般成人男性よりは強いだろう。これの大きさ相応+特殊能力参照
     空間を切り取った後にできる「あらゆる物体は存在することをやめる」無の領域に相手を押し込めば
     存在を抹消することが可能。
【防御力】大きさ相応+特殊能力欄参照。ヒルベルト空間の存在は下位次元で何をされても針で刺されたほどにも感じず、また
     ヒルベルト空間に引き上げられることで人類も不死となるため不死身の体を持つ。
【素早さ】ヒルベルト空間の存在であるため時間無視。
【特殊能力】波動関数を書き換えることで現実をヒルベルト空間のレベルで操作できる。無限の力でありブランザーの上位互換版。
      すなわち任意全能。
      能力により物質崩壊銃という道具を作り出すことが可能
      ビームが出てそこに触れた物質を塵にする銃
      範囲は最大出力で20人の大半を塵にできるくらい
【長所】重病人を煽って憤死させておいて気にも留めない図太い神経。大きい。
【短所】自堕落なろくでなし。
【戦法】高次元の干渉無効化を利用しながら殴る、または高次元方向に放り投げる。分身する相手にはこちらも分身で対抗。

ヒルベルト空間:神の心、すべての集合のクラスと呼ばれる世界。ω次元超空間やアレフ1次元超空間、その他想像しうる
        あらゆる種類の超空間を内包するΩ次元に相当する超空間で、ここでは下位次元は点として存在している。


        もし、世界がアレフ・ヌルの自由度を持つなら、超空間は可付番無限の次元であろう。
        もし、世界が連続体無限の自由度を持つなら、超空間は非可付番的次元であろう。(略)しかし今、
        私達は既に二つの異なった種類の超空間を想像したし、多くの他の種類のものを考え続けることができる。
        事実、絶対的無限である。(略)これらの超空間のそれぞれは、すべての集合のクラスと同じ大きさの超空間の
        中の一点である。

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028 2013/07/04(木) 16:22:10 ID:ls.EqMvnA.:DoCoMo
>>26>>27
そういう痛いオナニー設定の全知全能キャラと、クイッで街一つ程度しか消滅させられないナッパ
どっちが読者目線で威圧感・絶望感があるのか?って話だよな

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029 2013/07/04(木) 17:35:07 ID:I/FnadFmnM
>>28
まあ、>>27のキャラが出てくる小説「時の支配者」を書いたのは、結構有名なアメリカのSF作家で、この小説自体もSF小説として有名。

作者のルーディ・ラッカーは数学の博士号を持ち、大学の准教授として数学を教えていた経歴も持つ。
宇宙や数学系で論文を発表して認められてもいる。

あまりにも難解で突飛で常識外れなSF小説を書くので、解釈的に>>27のような超無敵にも読み取れる、ってだけの話。

「最強キャラ選手権」ってのが、そういうのをあれこれ議論して理由付けして楽しむ場だからな。
例えばマドカマギカのマドカは、最終回で地球の2.3倍の大きさになって、地球の1.8倍のエネルギー波を放出しているシーンがあるので、それを水爆に換算すると○○億倍の攻撃力がある〜みたいな。

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030 2013/07/04(木) 19:21:07 ID:cTWNjdeR2A
アラレちゃんの「んちゃ突進とうんこ」が最強だろ

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031 2013/07/07(日) 17:45:37 ID:9i6os7RETg
スタープラチナはいいとこ2m
百式観音は20m位あったよな

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032 2013/07/09(火) 00:56:38 ID:Z4s5xdc1QQ
スタープラチナは弾丸を指で摘まめるからね
といっても会長が勝つだろうな
といっても承太郎は頭脳プレイするからね
といってもネズミに裏かかれたけどな

会長の勝利しか想像できない

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033 2013/07/09(火) 01:36:58 ID:5qTF5txnLk
ネテロはいくら当たっても蟻にまともなダメージをあたえられなかった。

あと主人公特性を考慮するとネテロに勝ち目はまるでない。

ちなみに本当に物理的に時を止めるにはTNT換算で最低数億発以上の核爆弾が必要。

つまりネテロと承太郎のエネルギー上の実力差はケタ違いではなく、指数が違うレベルでお話にならない。

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034 2013/07/09(火) 02:17:00 ID:Y0jjNnBWRw
「百式観音を使ったネテロ会長とスタープラチナを使った承太郎」じゃなく
「ネテロ会長の百式観音と承太郎のスタープラチナ」
どちらもフルパワー出した状態だとどっちが強いと思う?と書いてあるので
百式観音とスタープラチナだけで強さを比較すべき。操る人は関係ない
スタンドはスタンドでしか攻撃できず、具現化した仏像チックなのをスタンドで
攻撃してもダメージは無いので百式観音とスタープラチナのどつきあいは無理

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035 2013/07/09(火) 19:56:38 ID:lBbbahmzM6
>>33
スタープラチナは時間停止ではなくて超スピード。
光速で動く事で、周りの動きが止まっているように見える、って能力。

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036 2013/07/09(火) 21:59:25 ID:ZPV9t..AJs
>>35
え、そうなの?(OVAしか見たことないから詳しいことは知らない)
ディオのザ・ワールド内での反撃はどういう能力?

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037 2013/07/10(水) 01:52:38 ID:2DiHX1Q0Y.
削除(by投稿者)

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038 2013/07/10(水) 01:55:45 ID:2DiHX1Q0Y.
>>36
第六部「ストーンオーシャン」でぷっち神父にそう示唆され、単行本でも能力説明の欄にそう書かれているよ。

ディオのザワールドも同じ原理。
光速で活動する事で、相対的に周りが止まっているようにみえる能力。

3部のラストの反撃は、超高速で動くディオと同じ速度で丈太郎が動けるようになったから、お互いの速度が同じになって普通に動けるようになったって感じ。

超高速での活動には時間制限があり、時間切れになったディオは動きが元に戻って、超光速で動いているスタープラチナからみて「停止した」ようにみえただけ。

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039 2013/07/10(水) 22:52:24 ID:.Po53clRSU
>>38
ほ〜。説明さんくす。

て、ことは百式観音は攻撃に到るまで0.1秒未満だから、
もしかするとスタープラチナの時を止める能力は無意味になりえるのかな。

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040 2013/07/10(水) 23:24:43 ID:.YGEyUrVpI
>>39
いや、スタープラチナ(およびDIO)の時間停止は、スタンドが光速に達する事で起こる、と書かれているので、0.1秒攻撃なんて次元が違う。
光の速さで動いてるんだから。
ネテロでも完全停止してしまうだろうね。

でも上でも言われてる通り、ネテロがスタープラチナのパンチでダメージ受けてる姿が全く想像できない

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041 2013/07/11(木) 00:59:59 ID:AbhglQ9oOA
光も止まる時間停止状態でまともにモノが見えるのかな?

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042 2013/07/11(木) 02:27:38 ID:FeqfIXg8cY
光の速さで動いたら地球ヤバいんじゃないのか

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043 2013/07/11(木) 21:03:29 ID:HZh1kHQKS.
仮に30メートルの距離離れていたとして、0.1秒と1000万分の1秒(光速換算)じゃ全くお話にならない訳で。


エネルギーは

質量×速度なので、どう計算しても桁違い、というより指数違い。

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044 2013/07/11(木) 21:43:35 ID:q2Opmd67AQ
物理法則的にはスタンドは質量を持ってないしな

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045 2013/07/12(金) 00:11:33 ID:D4zDXK5sx2
その時点でこの理論は崩壊してるんだよな
質量を持たないものが物理的に関与出来るはずがないし
逆に目に見える大きさほどの質量を持った存在が光速で動いたらその時点で地球が崩壊するし

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046 2013/07/12(金) 07:14:43 ID:iLGZ8s.wqQ
マンガなんだから現実的なことは抜きでw

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047 2013/07/14(日) 01:26:33 ID:RYpaKcnsAM
スタンドは質量持ってないが、承太郎は持ってるよな
スタープラチナは承太郎から数メートル以上は離せないみたいだし承太郎も光速で動く必要があるか

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048 2013/07/15(月) 21:00:40 ID:E67X4xKe3I
3部の承には、
「なんだか知らないが会長並みのパワーが覚醒しちまったぜ」
くらいの勢いがある

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049 2013/07/15(月) 23:51:34 ID:udtf11UHQw
悪いがネテロは2部の赤石ジョセフの足元にも及ばない。
下手したら、初代にも負ける程度の能力。

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050 2013/07/17(水) 21:20:47 ID:TMUry8S2sk
3部、4部、6部でどんどんパワーダウンしてる。
3部の頃なら勝てそう。
4部なんて、ネズミに殺されかけてたし、弱い。

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051 2013/07/25(木) 12:27:51 ID:MY714Wg5BA
ドブネズミとの戦いで仗助いなかったら承太郎死んでたからね
でもネテロがドブネズミの殺気に気付くかね?
ネズミ>ネテロ>承太郎

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052 2013/07/25(木) 14:58:58 ID:HRQ.gIza36:DoCoMo
円の中に入ったら殺気があろうがなかろうが、会長に攻撃当てるには会長の反応速度を超えないといけないんだから、会長に襲い掛かろうと動いた瞬間に潰されて終わりだろ

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053 2013/07/26(金) 00:29:15 ID:9p1sN0UvHA
両方ジャンプのキャラだから人気のある方が勝つ

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054 2013/07/26(金) 18:48:11 ID:.ZJtazv2Io
超スピードとかそういう後付はいらんよなロマンが無くなるわ

おれだけの時間だぜ

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055 2013/09/27(金) 09:41:55 ID:orX6S0IBw.
承太郎とネテロなら、中距離・遠距離攻撃のあるネテロの方が有利。
時を停めて攻撃するにしても、ネテロには経験による洞察力や戦闘勘により
「承太郎を接近戦で相手するのは危険」ぐらい瞬時に判断するだろうから、
承太郎がネテロに近づく事さえ困難。
趣味ではないだろうが、遠距離から様子見+不自然な移動を見て時間停止能力に必ず気付く。
ネズミでさえ跳弾などで攻略できた時間停止がネテロに不可能なはずがない。

必中コースでの攻撃をかわす→次の出現地点から能力の限界を予想→それでも躱せない攻撃をする で詰み。

ネテロ勝利。

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056 2013/11/11(月) 22:10:19 ID:ct4AdDNXVo
戸愚呂兄

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057 2013/11/18(月) 12:48:41 ID:qxQ1aFF6KE
アーノルド・シュワルツェネッガー

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058 2014/01/09(木) 12:39:52 ID:1ThsfBR4ws
スタープラチナ

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