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進撃の巨人 part5


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001 2013/09/13(金) 13:23:35 ID:GZ4/zfpOFE
前スレ
http://bbs42.meiwasuisan.com/manga/1376040560/l5...

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002 2013/09/13(金) 15:03:54 ID:7Iv5TYkXmg
おもしろいこれ

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003 2013/09/15(日) 14:22:53 ID:lVoS.62vFQ
「壁の中の世界」と「地下の世界」

元々、壁は巨人を封じ込める檻として作られた。
研究に依って得た巨人化技術で志願者を巨人化して壁を作り、其処へ囮となった人類が
誘い込み、地下通路を通り脱出して外の世界を奪還する作戦。
その過程で、壁の巨人化と囮の多くが人類の犠牲になる。

しかし、壁を作った後に囮となるはずだった人類が犠牲になるのを拒み、地下通路を封じて壁の中に閉じこもった。
壁の外にいた人類は見捨てられ、巨人と戦いながら逃げ延びながら生きる世界、
壁の中の人類は壁に守られ安泰の世界。

そして100年が経ち、外の世界の人類は壁の中の人類に反旗を覆し、元々の計画であった巨人を壁の中に誘い込む作戦を開始して入り口を破壊した。
しかし、エレンの存在が判明した事で当初の計画だけでなく第二の選択肢が生まれた。
エレン=地下室=座標。
もし、壁の中に通じる通路が見つかれば外の世界の人類が、壁の中に逃げ込む事が可能になる。
エレンの秘密(地下室)があれば壁を壊さずに外の世界の人類を救えるが、同時に外の世界の放棄と、壁の中と外の人類の飽和が起きる。

第三の選択肢。
壁の中と外の人類が協力して、当初の計画通り犠牲を払いながら巨人を封じ込め、外の世界を取り戻す作戦を実行する。

とかなんとかの展開になるんじゃね?w

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004 2013/09/15(日) 14:40:21 ID:jxQ3JezP4k
頑張って書いた事は伝わるが…無いだろうな
面白くないし…何というか凄まじい閉塞感で

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005 2013/09/15(日) 15:03:56 ID:MIX/37iHOk
中に誘いこんで閉じ込めるって
どんだけいるかもわからん 
しかも塀の中よりはるかに広い外の世界にいる巨人を
ちょこちょこ集めたところで解決しないだろ

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006 2013/09/15(日) 20:49:40 ID:I98sghPA8s
んな回りくどい事しなくても、
的はデカいんだし、おびき寄せるのも簡単だし、
楽しみながら狩って、やがて絶滅させりゃ良い。
ガス銃の強力なの作れば良い。
それじゃストーリー性が無いって?

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007 2013/09/15(日) 22:49:04 ID:nLBYLoQIdA
しょっちゅう食われてる人間に毒袋携帯させておいて食われたらOK 巨人毒で死亡(ウナジ部分または、うなじにいる本体壊死で死亡)でいいだろ
どうせアルミンが巨人を殺せるダンスとか開発してまた殺すんだろうよったく

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008 2013/09/16(月) 00:52:57 ID:IDd2oMCv6I
>3
つまらないわ長いわ驚くような推理も無いわで酷いな。
もし中学生以上の年齢だったら救いようが無いぞ。

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009 2013/09/16(月) 01:13:35 ID:lLNo0Gzh7I
>>3
そもそも、コミックスのカバー下表紙の逆さ文字にて、

・100〜120年前に世界を巻き込んだ大戦があり、人類はほぼ全滅した。
・その大戦から逃げ出した難民が、船でこの大陸に辿り着き、国を作った。
・難民船が大陸に辿り着いた時、すでに壁はこの地にあった。
・壁の中が安全で資源も豊富だったため、難民団はここに国を作った。

・巨人はその大戦争で使われた兵器である。
・人は巨人によって滅ぼされた。

という事が判明している。

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010 2013/09/16(月) 01:14:16 ID:gBbD.W9hCE
イスラム圏なら、食われてから自爆とか。

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011 2013/09/16(月) 01:19:55 ID:lLNo0Gzh7I
>>6
劇中の2話までは、そんな感じだったみたいよ。
壁が破壊された事はなく、人類は壁の上から、おびき寄せられて壁に張り付いている巨人を大砲で撃ってプチプチ殺してた。
壁の中にいる限り絶対に安全で、死ぬのは自ら壁外に出て行く調査兵団だけ。
だからあんなにもバカにされてたんだな、調査兵団は。(税金の無駄遣い!など)

そもそも巨人をプチプチ狩って数を減らす必要性すらなく、壁の中にいる限り絶対に安全だった。
壁の中だって、広さは日本の2倍近くの面積があり、外に出る必要がほぼなかったんだしな。
日本人が日本の中だけで生きていくのに疑問を感じないのと同じように、あの世界の人類も壁の中だけで生きて行くのに無理を感じていなかった。

でも、超大型巨人の出現で、その価値観が根本から一気に崩れたんだな。

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012 2013/09/16(月) 01:26:12 ID:lLNo0Gzh7I
銃や槍が巨人に効かないのは、中のパイロットが強烈な治癒能力を持っているから。
エレンも失った右腕が生えてきたり、アルミンに刺された左肩が瞬時に回復していたように、
巨人化する(巨人に乗れる)人間は、例外なく巨人と同じような凄まじい自己再生能力を持つ。

なので、一撃に完全に死に至らしめるくらいの急所にでも当てない限り、撃っても刺してもすぐに回復されてしまうんだわ。
なので銃や槍が効果なく、人間(パイロット)ごと丸ごとごっそり抉って分離するような攻撃方法じゃないと倒せない。

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013 2013/09/16(月) 05:57:58 ID:gBbD.W9hCE
>>11

黒船みたいなもんかい?
リアディゾンじゃない方の。

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014 2013/09/16(月) 23:25:01 ID:yUB3oBIAes
[YouTubeで再生]
壁の外の巨人たち。

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015 2013/09/17(火) 05:08:03 ID:zYgyHP00zU
人類の祖先である『猿』という動物を知らないエレンたち。
壁の中の世界と、その歴史しか知らないとしてもこれは変。
名称を知らず獣としか呼び様がないってのが大きいヒントになってそう。

ユミルが読んだ缶詰に表記されていた『にしん』。
その味まで知っていて「好みじゃない」なんて言ってのけるって事は、
海と、そこに生息する魚を知っているって事。

この違いはなんなんだろうね。

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016 2013/09/17(火) 05:40:00 ID:ZbkkNAKFYM
巨人化にともなう副作用で記憶(知性)の減衰・白痴化があるとか。
野良巨人も、「無人」なのではなく、長期間巨人化する事でうなじ部分の人間が
取り込まれて人間の形を維持できなくなり同化してしまっている。

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017 2013/09/18(水) 00:22:24 ID:i99sPLbsWY
テキトーに予言しておく。

月刊誌最新号で巨人に腕を食われたエルビン、
その後、腕が生えてきて、
一同:「えーーーっ! あんたも巨人だったのーーーっ!」
となる。

どうよw

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018 2013/09/18(水) 12:09:39 ID:xIjz5eHJUw
どうでもいいよ

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019 2013/09/18(水) 19:44:11 ID:50MJZ2Urfo
>>9
確かにカタカナっぽく見えるけど
全然解読できないよ

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020 2013/09/19(木) 05:51:33 ID:MxV/sJkdl2
その壁画みたいな伝説というか歴史も当てにならんよね。
壁の中の一般人に教えてきた権力者に都合のいい作り話っぽいし。

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021 2013/09/19(木) 11:28:24 ID:8HPwP2Mxv2
そんな所で一部の人間相手にネタばらしする意味がそもそも無い
作中キャラのように作者の掌で踊らされてるだけっす

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022 2013/09/19(木) 17:39:49 ID:QjnwUPDzzo
023 2013/09/19(木) 17:44:12 ID:QjnwUPDzzo
>>21
講談社のインタビュー記事にて、作者が

「私は、後出して世界の真相をバラしていくスタイルの作品が嫌いなんです。
だから進撃の巨人は、まず真相を最初に読者に示すような形にしています。
勘の良い人は気づいているかもしれませんが…」

といっていた。
ただ、それがあのカバー下の逆さ文字の事なのかどうかは明言していない。

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024 2013/09/20(金) 00:46:05 ID:QeBVMS4.sc
[YouTubeで再生]
俺はこれを見た

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025 2013/09/20(金) 19:49:07 ID:yCxSjm/XSI
このアニメってなんか何でもありだな
なんか設定の適当さに萎えるわ

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026 2013/09/21(土) 01:04:40 ID:X7o5EZY/TQ
と言いながらも最終話まで見る
>>25
なのであった。

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027 2013/09/21(土) 01:47:05 ID:St7/n0HwfU
>>23
やっぱり最初の、エレンが聞いた『いってらっしゃい』が重要なのよ。
んで、戦士と名乗る巨人のアニ・ライナー・ベルトルさん、奴らは全員
『帰る』って事に固執してんだよ。
うん、わからん。

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028 2013/09/21(土) 08:41:20 ID:X2fTehFst6
アニメを3話までしか見たことないけど
100年もあって何故武器が進化してないの?
100年あれば戦闘機作れるだろう!
漫画なんだから気にするなって事?

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029 2013/09/21(土) 09:18:37 ID:/s3a.Qmyzg
>「私は、後出して世界の真相をバラしていくスタイルの作品が嫌いなんです。
>だから進撃の巨人は、まず真相を最初に読者に示すような形にしています。
>勘の良い人は気づいているかもしれませんが…」

この文章を普通に解釈すると、「作中で示している」という事でしょ。
「単行本のカバー下の逆さ文字」なんて変則的な意味合いは含んでいないと思う。

純粋に作品内にその真相が(勘が良ければ)気付けるようになっているはず。

>>28
あの世界はああいう世界なんだよ。

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030 2013/09/21(土) 11:03:13 ID:5AMN.qbTno
>>28
後半はオスプレイで特殊部隊送るわ、
戦闘ヘリで巨人撃ちまくりだわ、凄いことになってる

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031 2013/09/21(土) 11:14:19 ID:IdAAVfAcBs
>>28
スイスの百年の平和が生んだのはハト時計だけだ

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032 2013/09/21(土) 15:52:56 ID:rYlT2lQwG.
>>28

そもそも100年前まで壁の外で世界的戦争をしてたんでしょ。
なのに、なんで外界の事を誰も知らんの?
武器もショボい。
空を飛ぶくせに。

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033 2013/09/21(土) 19:24:08 ID:vGOGbU8VZ2
↑ それは言わない約束でしょ!

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034 2013/09/21(土) 20:00:13 ID:EmIyloA4Dg
>>28
この漫画の世界は、現実でいう16〜17世紀ごろだというのは1話目の時点でわかるのに
なんで戦闘機ができるはずとかバカなこと言えるの?
大砲や銃を進化させたほうがいいのは確かだけど

>>32
外の世界に興味を持つのは王政が禁止しているからだよ。

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035 2013/09/21(土) 22:06:42 ID:rYlT2lQwG.
>>34

缶詰めは今から150年前ほどにやっと実用化されたんだけど?

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036 2013/09/21(土) 22:10:31 ID:bT01gY6N16
>>28
この世界の設定は、現実でいう18世紀くらい。
17世紀(主に大砲とマスケット銃で戦っていた)から100年たった18世紀に戦闘機があったか?

まず、航空機が発明されてから、それから100年あれば戦闘機も作れるってのが普通だろう。

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037 2013/09/21(土) 22:19:38 ID:bT01gY6N16
そもそも、100年前は立体機動も超硬質ブレードもなかったんだし、進化はしてるでしょ。

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038 2013/09/21(土) 22:54:18 ID:/INIzVidBQ
一定水準以上の工学を一般には普及させないようにしてるよね。
立体機動装置も駆動部はブラックボックス扱いになってるし。
本当はもっと高度な文明を持ってる、または持ってたけど何らかの
理由で封じてるっぽい。
進化したんじゃなくて事情に応じて小出しにしてる感じに思える。

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039 2013/09/22(日) 00:03:12 ID:amxD9Mx8.Y
実は西暦4000年のお話で、
壁で仕切られた隔離実験施設の外に、
未来の技術で作られた巨人兵器を配して、
外界との行き来を防いでる。
実験開始から850年経過。
実験は2000年間続けられ、
人間の生物学的進化や文化や産業の発達や、
強敵に対する反応など、心理学的な研究が行われる。
壁外の巨人エリアより外では、未来都市が広がっている。
ジュラシックパークみたいなもの。

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040 2013/09/22(日) 00:14:29 ID:M.37dAKxVY
>>38
>>22が本当であれば、いわゆる「昔は超文明があったけど、今は滅びて中世レベルの技術力」ってよくある世界設定のひとつだし、王族が技術を小出しにしてるのも事実かもしれんね。

上層階級とそれ以外を壁で隔てて、混血や技術の流出が起きないようにしてる感もあるし。

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041 2013/09/22(日) 11:16:41 ID:wUGe5ZFOeI
この漫画の象徴みたいなこいつの正体が
ほぼ空気みたいな地味キャラだったアイツってどうなのよ・・・

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042 2013/09/22(日) 13:52:39 ID:46p1AsF8S2
ベルトルトは超巨大の正体だから出来るだけ目立たないようにしてたんだろ。

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043 2013/09/22(日) 16:18:48 ID:amxD9Mx8.Y
やっと月刊誌を立ち読みしたった。

相変わらず絵が粗いなw
キャラ判別が難しい絵もある。

エレン母を食った金髪ニヤケ巨人、
エレン達を助けて、他の巨人に食われ、
でもエレンは変身してぶん殴り、
中からアルミンが出てきて「お、俺だおw」でエンディングとか?
あるいは意外とクリスタが出てきたりして、
みんな許しちゃうとか?

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044 2013/09/23(月) 00:03:14 ID:K5TC3sfd3I
いつも思うんだが何故皆、この漫画の終わらせ方考えてるの?

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045 2013/09/23(月) 00:54:25 ID:eftrvqrrPA
設定に無茶があり過ぎて収拾がつかないだろ?とみんな感じてるのに、
ちゃんとオチが用意されてるから、予想合戦してるんでしょ。

富士山がいつ噴火するとか地震がいつ来るとか言ってる
自称預言者の先行投資と同じ。
当たれば、我こそは神、外れたら知らんふり。

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046 2013/09/23(月) 09:10:41 ID:JHRoY.hdRI
王族の姿が一回も出てきてないんだけどほんとに存在するの?

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047 2013/09/23(月) 16:23:16 ID:KOjRSsZ9Rk
>>44
「この漫画が凄い!大賞」を取った時の作者インタビューで言ってたが、
ラスト(オチ)はもう決まってるらしい。
だから2chとかは見ないようにしてるってさ。
2chで自分のオチを完璧に予想してるのを目にしたら、話を変えてしまいたくなりかねないからだってさ。

ちなみにラストだけでなく、大まかな道筋も決まってるそうだ。
ただ、今は編集部の意向でエピソード盛って引き伸ばししてるかもしれんな。

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048 2013/09/23(月) 16:31:04 ID:eftrvqrrPA
最後は巨大UFOに乗って巨人星に帰る。
ETをオマージュしたらしい。

とりあえず何でも言っとくw

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049 2013/09/24(火) 00:14:19 ID:MMr8ybuTWU
何でもいいけど、巨人化システムについては
そこそこは現実的なレベルに収めて欲しい。
現状、トリコよりテキトーな状態だし…。

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050 2013/09/24(火) 09:37:58 ID:ojha0JOQ0c
>>49
現実的っていうか、舞台設定そのものが「過去に超文明があった」って感じだから、
SF的原理で存在してるオチだと思われる。

よくある「ナノマシン」とか「量子化」とか。
体内に格納している巨人を水蒸気のような形で体外に出して物質化し、そのうなじに搭乗する形。

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051 2013/09/24(火) 10:30:47 ID:/3KkTaJRcM
アニメの最終話はどこまででまとめるんだろな
捕獲したところで終わらせるのか
壁の中身まで言及すんのか・・・
最終回としてキレイに切れるとこがみつからん

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052 2013/09/24(火) 13:16:32 ID:lN4a4.ff6Y
アニメ第1クール最終話は
アニ捕獲で水晶化、壁が一部崩れて中から巨人がギロリ
ミカサが"アッ"となったところで第1部完と予想
司祭出しちゃったら中途半端感がありすぎ

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053 2013/09/24(火) 13:43:13 ID:AIHB1j62oo
>>49
どうやったって現実的には無理でしょ。
トンデモ理論が出て来るか、それすら出てこないかの二択しかない。
でも面白いから良い。


タイプはまったく違うけど、俺は懐かしのアニメ「機動戦艦ナデシコ」を思い出した。
当初「木星蜥蜴」というわけのわからん外敵と戦っていたが、実は正体(黒幕)は
復讐する人類でしたってやつ。本当に惡なのは、一部人類を見捨てた現体制側。

そんなオチのような気がする。

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054 2013/09/24(火) 14:44:40 ID:L.Qbg3eOFY
>>52
これやなぁ。ひと段落した最後に壁からギロリで
とーびーこんてにゅーよ。
外人のリアクションが楽しみでしょうがないのよ。

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055 2013/09/24(火) 16:23:09 ID:IO0qpzTecM
色々と中途半端でぶった切った方が、
視聴者の興味を惹くのでは?

半沢も続編やらないわけがない終わり方が
話題になったやん。

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