進撃の巨人　　part10

90話に到達

4月からTVアニメのSeason2

「進撃の巨人」元編集長の講談社編集次長、
朴鐘顕(パク・チョンヒョン)容疑者が妻殺害容疑で逮捕。

https://www.youtube.com/watch?v=e8IthrzLP94

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残ってる大きな謎って
・結局ループものなのか？
・ミカサの家に伝わる刺繍の意味は？
くらいかな
特に刺繍は最初に出てきて以来、全く触れられてないし作者忘れてるのか？

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>>19
刺繍はアニメ版だね。原作だと刺青。
アニメじゃ未成年の少女に刺青を入れるのがマズかったんだろうね。

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＞・結局ループものなのか？

ループはしてんだろうね。
だからこそ海の向こうの世界も、あの程度の文化レベルで落ち着いてるんだと思う。
まあその世界のまた外の、「SF未来な文明社会がループさせてる」っぽいともいえるけど。

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巨人は水が苦手じゃなかったの？

ちょっと前に海で船を持ち上げてた巨人がいたよな。

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巨人て凄く軽いんじゃなかった？
船を攻撃する前に水にプカプカ浮くよね？

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サイズに対しては軽いというだけで、軽量ってわけじゃなかった気が。

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元ネタの、
ゲーム「マブラヴ オルタネイティヴ」とは、
筋、変えて来るんじゃねーかと予想（ループものにはしないのではないか）。

「進撃の巨人」ループ説の可能性について考えてみる　【考察】
https://matome.naver.jp/odai/213792532564203670...

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>>21
ループしてるのと外の文明レベルの関係がわからんのだが？

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エレンのいる島の海の向こうの世界、それほど進んだ文明でもないよね。
巨人の能力関係を活用した独特の進化をしてるわけでもないし、あくまで旧時代的な文化レベル。
そこの人間に世界をループさせる能力があるとは思えない。
それらを全部観察してる「大いなる力を持つ者」ってのが他にいるんだろうなと。

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>>27
たいていのループモノって主人公だけが魔法や呪いなどの超常的な能力でループするだけで、ループする力と文明って関係なくね？
ひぐらし然り、シュタゲ然り、リゼロ然り。
仮に神や超高度文明を持つ宇宙人が黒幕で人類を観測してたとしても、その設定は現実よりも遥かに進んだ文明を持っていても成り立つわけだし。
原作でも巨人の力で開墾したり橋を架けたりしたとあるで、巨人能力を活かした文明ってのはあったんだろうけど、マーレ人が支配するようになってなくなったんでしょ。
そんなのに頼ってるとエルディア人の力が強まるし、リアル世界の20世紀前半くらいの文明はあるみたいだから。

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＞ひぐらし然り、シュタゲ然り、リゼロ然り。

そこらへんの作品とは違うアプローチだと思うんだよね巨人は。

＞仮に神や超高度文明を持つ宇宙人が黒幕で人類を観測してたとしても

神や未来人というより、まあ過去に栄えた文明人がいると思う。エレンのいる島や敵地の他にもっと広い世界はあるはずなんで。
やっぱ一度世界が滅んだ後の実験場みたいなもんじゃないのかな、進撃の世界観って。

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>>神や未来人というより、まあ過去に栄えた文明人がいると思う。エレンのいる島や敵地の他にもっと広い世界はあるはずなんで。
>>やっぱ一度世界が滅んだ後の実験場みたいなもんじゃないのかな、進撃の世界観って。

もちろん、そう言う展開もありだけど作中でそれそ示唆するものってあった？
過去に栄えた文明人がいたり一度世界が滅んだりした場合、
実験をしてる存在はどこからやって来たのか？
実験の目的は？
って疑問がでてくるんだけど。

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いや、エレンたちがいる世界がパラレルであれなんであれ、「地球」だという前提での個人的な考えだよ。
島と敵のいる大陸だけって世界観はありえないだろうから、もう一段階何かしらの設定はあると思って。

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あの世界って現実の20世紀前半の地球とほぼ同じなんじゃない？
ファンタジー要素は巨人をはじめとする「大地の悪魔」関係だけで。
飛行機まであるんだからエレン達のように、どこかに閉じ込められてるってことはないだろうし。
「大地の悪魔」が古代の超文明の遺産だったり、宇宙人だったりするんだろうけど。

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作者が「最も影響を受けた」と公言してるPCゲーの設定がそもそもブッ飛んでるからねえ。
あんまりそっちのSF方面に話が振られないほうがいいんだけどな…。

前時代的な文明の世界観に、巨人という怪物が現れた。
それだけシンプルなギミックだからこそ多くの読者が興味を持ったわけだし。
記憶まで引き継ぐ能力があるって時点でもうやりすぎ感はある。

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46話でユミルが獣の巨人のことを猿と呼んだがライナーは猿を知らなかったな。
あれは伏線なんだろうか？
ユミルが無知性巨人だった60年間に何があったんだろう？

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そもそもさ、『猿』という動物を知らない人間の社会ってのも怖いよね。
進化論そのものを知らないわけで。

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巨大樹ってのは結局何なんだ？

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センペルセコイア(レッドウッド)の森では？

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3...

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ライナーがすっかり
おっさんになってるな

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最新の4月号では一気に3年後に飛んだってことでいいの？
相変わらずの画力なんで、最初読んだときはループして過去か未来の話かと思った
ウドがハンジの生まれ変わりかと

コルトが「獣を受け継ぐ身」って言われてるからジークは死んじゃったのか
ガビがちょっと可愛い

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海を見に行った場面で一区切りだったんだね。
まさかまったく別の視点から新章が始まるとは予想もしなかったけど。
っていうか壁の中の世界って、今まで塩をどこで調達してたのかな。
壁内に枯れた塩湖でもあったって設定？

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海から塩を取るのは少数派らいしいね。
塩湖や岩塩から取るのが主流みたい。

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最新話読んで、やっぱこの人才能あるわ—と思った。
これがデビュー作なのに、緩急がわかってる。
アクションと会話劇、政治と個人、感情と理屈をバランス良く取り入れている。
アクション好きな人には政争陰謀パートは評判悪いみたいだけど、
多分、完結して最初から読みなおすとまた違った面白さが出るタイプの作品だと思う。
完結が楽しみだ。

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＞巨大樹ってのは結局何なんだ？

あれがあるから「巨人が大きいのではなく、エレンたちが小さいのでは？」という考察が盛り上がったんだよね。
でもまだ「エレンたち人類こそ小人なのでは説」は可能性が残ってると思う。
巨人になる時のエフェクトが、「圧縮したものを解放」してる感じがするから。

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>>43
マーレ人をはじめ他の人間も同じサイズだったんで、エレン達が小さいって可能性はもうないでしょ。
それに知性巨人の場合は、本人が巨大化するって言うよりも巨人に乗り込むって感じだし。ガンダムみたいに。

あらかたの謎は出尽くしたけど巨大樹とミカサの刺青だけは全く触れられないな。
作者、忘れてんのかな？

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＞エレン達が小さいって可能性はもうないでしょ

ないとは言い切れないと思うんだよね。
この作者、忘れた頃に必ず伏線回収するタイプだから。
巨人という乗り物に乗り込むといっても、その巨体はどこから出すんだっていう。

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>>45
他の人類も同サイズなんだから人類とは別に巨人族がいるって話になるだけでしょ。
マクロスの地球人とゼントラーディのように。

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＞他の人類も同サイズなんだから

一部の大陸と民族が明らかになっただけで、世界全体の説明はまだ全然されてないと思う。
なぜか前世紀の文明レベルで戦争してるし、そこに巨人という超技術がある。
これらを俯瞰で見てる別の勢力がありそうな気がする。

資源枯渇問題が深刻化して、小人化技術投入、それまでの人類史は封印して数千年、とかあるんじゃないかな。
最後に普通の服装した現代人（エレンたちから見たら巨人）が出てきて、
「やあ、きみたち御苦労さん」とか言いそうで怖い。

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夜も動ける巨人て、マーレ人じゃないの？
人種によって、色んな巨人が出来るとか？

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巨人になれるのはエルディア人だけ
だから迫害されてるワケで

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やっとアニメ始まるで。
4年ぶり再開？

http://shingeki.tv/season2/onair...

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新しい主題歌、心臓を捧げろを連呼し過ぎて
ほぼ教育勅語やんけwww
なんてタイムリーな。

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あれ？　
アニメ版2は漫画版と話が違うのかな？

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92話、ますます意味不明。
誰と誰が何の為に殺し合ってんの？
いつの設定なのかもよくわからん。
パラシュートや立派な飛行船が有るから20世紀？

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サシャって関西弁なんかw

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作者の出身地の方言じゃなかったっけ

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>>53
調査兵団がジーク達を退けウォール・マリアを奪還してから4年後の世界。
エルディア人を奴隷として使ってるマーレ軍が、エレン達とは無関係の他国とパラディ島外で戦争してるとこ。
壁内は王政が意図的に文明の発達を抑えてたけど、パラディ島外は20世紀前半レベルの文明がある。

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ある程度文明が進むと、巨人でも普通に苦戦するってのがいいね。
この段階から更に科学兵器とか核兵器批判に繋がっていくのかな。

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予言しておこう。

100話くらいで、遠くで意味不明な戦争をしてた
猿や鎧たち巨人軍が、最新兵器に苦戦したのち
エレンアルミンの巨人力を求めてさらいに来る。
劣勢を挽回するために、三笠が自分に注射して
寿命が来た兄を食い、新女巨人襲名。

そこへ最新兵器を持った世界連合軍が来て包囲、
巨人族は全員、壁の中だけで仲良く暮らす約束で
終戦を迎えるという、心温まるハッピーエンド。

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スレチで悪いんだが、進撃が連載当初に持っていた
「不条理」「恐怖」「謎すぎる謎」みたいなものを味わいたいのであれば、
『銃座のウルナ』という漫画がオススメ。
とにかくエグい、そして人間同士のドロドロがこれまたえげつない。

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既にネットの転がってる93話中の地図、
180°回転させて左右反転させた、
どっかで見たような海岸線w

エレン達はマダガスカル島にいるの？
巨木はバオバブだったの？

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上下反転で良いっす。

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そのまんまやんｗ

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ここはマンガ板。
アニメの話ならアニメ現行板にスレが有る。

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これアニメ化されるんか？

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アルミン巨人は大きくなかったけど、
超大型のレトルトを食ったので、
次回の変身では、全然違う超巨大ロボ登場？

ユミル巨人も、特殊巨人保持者を食ってから
歯並びが変わったよね。
貧乳のままだけど。

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なんか色々謎が小出しに解明されていくんで、以前に説明された設定とか忘れちゃうんだよな…
あれだっけ？　エレンたちがいる島の島民って全員、巨人になって戦おうと思えば戦えるんだっけ？
エレンが座標つかえば島民全員で特攻できる？

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某サイトより勝手にコピペ。
　　　　↓

「九つの巨人」の所在

【パラディ島勢力が保持】
「始祖」　：ウーリ→フリーダ→グリシャ→エレン
「進撃」　：クルーガー→グリシャ→エレン
「超大型」：ベルトルト→アルミン
「女型」　：アニ（捕虜として拘禁後、詳細不明）

【マーレ軍が保持】
「獣」　：ジーク
「鎧」　：ライナー
「顎」　：マルセル→ユミル→ガリアード
「車力」：ピーク
「？？」：（未登場？ ）

ジークはパラディ島に4体いると明言しているので
残り5体はマーレ軍にいるはず。

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ところがだね、前にも書いたけど、
83話でリバイがキングコングをやっつけて
コゲミンにお注射するあたりで、
血まみれのリバイは体から湯気が出てる。

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これってリバイも巨人だという前ふり？

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繰り返し湯気発生シーンを盛り込んでる。

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それともこの湯気は、巨人科学の成果で
怪我が早く治る体質とか？

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こんなにしつこく前ふりしてるのに、
気付いてるのは俺だけか？

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世間が前ふりに気付いてくれてないので、
リバイ巨大化の際には、改めて分かり易い
前ふりが必要だろうね。

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巨人科学の実験動物だったと言うリバイと三笠は
怪我をした事が有ったけど、湯気は出てたっけ？

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三笠は湯気が出てないし、頬の傷も残ってる。

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アッカーマンというのは、巨人化しないでも驚異的な身体能力を発揮できる特異体質なのでは？
ミカサの親は襲われてあっさり死んでしまったから、育ての親というだけで、血縁ではないのかもね。

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アッカーマン一族でも力に目覚めなければ普通の人間と変わらないんだろ
ミカサ・リヴァイ・ケリーは力に目覚めた瞬間があったけど
ミカサの父親・リヴァイの母親にはなかったってことでしょ

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エレンの父親はアッカーマン一族を知った上でミカサ一家と付き合いを持ってたのだろうか？

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>>77
前振りでもなんでもない
ただ単に巨人の返り血が蒸発してるだけだろ

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利倍はジークの返り血を浴びたけど、
この時、エレンもアルベルトの返り血を浴びてるはず。
判事や三笠もライナーを乙武状態にした後だし。
なぜ利倍だけが湯上がりなん？

ところで、この漫画の代名詞である超大型巨人亡き後、
誰が看板を背負っていくんだろうね？
今はよくわからん戦争の中で、悪役のボスキャラを育ててるとこ？

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>>84
どう見ても浴びてないじゃん
リヴァイはジークところか直前に大量の巨人を斬って返り血を浴びている

超大型巨人はアルミンが受け継いだんじゃないの？

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＞ところで、この漫画の代名詞である超大型巨人亡き後、

アルミンがいるじゃないか。
彼が今後、どういう道を選ぶかは謎だが、
結局のところ、この漫画は要所要所でアルミンの判断により進んでいる。
思想が対立して仲間割れっていう悲劇ぐらいは普通にありそう。

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アルミンは何となく最終的に９つの巨人を摂取して、時空を超越してユミル=フリッツに接触するんじゃないかと思ってる
「二千年後の君へ」なんて以下にもアルミンっぽい言い回しな気がするし

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＞「二千年後の君へ」なんて以下にもアルミンっぽい言い回しな気がするし

ああ、確かにエレンたちは「君」なんて言わないもんな。あれはアルミンの可能性もあるのか。
俺は「二千年後の君へ」っていうのは、いつか自分の記憶を引き継ぐであろう人間に向けた
ユミル=フリッツのメッセージかも、と考えていた。

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どのみち9つの巨人を一人の人間が全て所有すると何かが起こりそうだな

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デビルマンみたいに 人間が滅びて終了か？

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とにかく次に期待しよう

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ミカサがすべて吸収して女帝再来で終わりそう。

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最後は1巻の最初のとこに戻るんだろ

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>>93

全部夢でしたってオチ、有るかもね。
壁も何にもない平和な世界の田舎カップルの日常。
どエラく長い白昼夢でしたよチャンチャン。

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個人的にそのシーンは巨人の道を通ってきた未来の記憶を見たのだと思う
ので夢オチで実際は平和な世界ってのとは違うと予想
エレン・クルーガーも未来の記憶を持ってたしな

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夢ではなく、ループかなやっぱり。
人々の憎しみや争いを解決できず、今回もループさせるしかなかった、みたいな。

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今週のアニメ見て初めてハンジが女だと知ったよ
ビックリした

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予言しておこう。

エレンがアニを食って「女型の巨人」も引き継いで、
オカマの巨人になり、デカいババアと呼ばれる。
ただしライナーのオネエ巨人の方がリアル。

あるいは、知性巨人が九人集まってプロ野球チームを作る。
チーム名は・・・・・

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巨人化の力を与えた悪魔は実は宇宙人で
ラストで宇宙人が色々な謎に答え
宇宙人が巨人化の力封じて、人間の勝利でエンド

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一番衝撃的なラストは作者（諌山一）が出て来るとかかな。

エレンたちの前に神（作者）が現れる。
（一昔前は、映画や小説なんかで、よくあった落ち。）

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衝撃のラストシーン

エレン「どうせ俺たちマンガだし」
ミカサ「世界は残酷ね」

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←20巻のこれって、顔がリアルだけど、実在の人物かな？
読者の応募とかアシとか・・・？
先輩方知っていたら教えて〜。

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＞エレン「どうせ俺たちマンガだし」
↑
これいいな。

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こっちは静かで良いな。
アニメ板は池沼が荒らして意味不明。

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>>105
だね。

にしても、何巻くらいで最終話何だろう。
全ての謎が解けて行く快感を早く味わいたい♪

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