進撃の巨人　　part10

90話に到達

4月からTVアニメのSeason2

「進撃の巨人」元編集長の講談社編集次長、
朴鐘顕(パク・チョンヒョン)容疑者が妻殺害容疑で逮捕。

https://www.youtube.com/watch?v=e8IthrzLP94

返信する

グリシャって進撃の巨人になってから13年以上生きてね？

返信する

グリシャの妹のフェイを食った犬が、
四足歩行の巨人とか？

猿巨人はなんで猿なんだろう？

返信する

>>3
巨人になれるのはエルディア人(ユミルの民)だけだから犬はなれないでしょ。
鎧の巨人や超大型など知性巨人の特徴は最初から決まってるんで、
ジークが獣の巨人なのは「獣の巨人を食べたから」。

返信する

とりあえず2月号までで判明した謎はこんなもんかな？

■壁の外はどうなっている？
・現実の地球とほぼ同じ世界で人もたくさんいる。
・プロペラ飛行機が描かれていることから現実の20世紀前半程度の文明レベルだと思われる。

■巨人とは？
・1800年余り前、ユミル・フリッツと言う少女が大地の悪魔と契約し得た力。
・ユミル・フリッツの死後、その力は9つに別れ「9つの巨人」(知性巨人)が生まれた。
・9つの巨人以外の巨人は「無垢の巨人」と呼ばれる。
・「ユミルの民」と呼ばれるエルディア人のみが巨人の脊髄液を体内に取り込むことで巨人化できる。
・現在9つの巨人のうち7体はマーレ人の支配下にある。

■大地の悪魔とは？
・「大地の悪魔」はマーレ人による呼称で、かつてのエルディア人は「神がもたらした奇跡」と呼び、「有機物の起源」と唱える者もいるが詳細は不明。

返信する

■エルディア人とマーレ人
・エルディア人は、巨人の力を使い他民族を支配していた。マーレ人は被支配民族の一つ。
・エルディア人による他民族支配は約1700年間続いたが、9つの巨人を持つ家同士の対立やマーレ人による内部工作の末、約100年前にマーレ人が勝利。
・敗れたエルディア人は辺境のパラディ島に逃げ込み、第145代フリッツ王が「始祖の巨人」の力を用いて数千万体の巨人で三重の壁を築き、残った国民の記憶を改竄し壁内に引き篭もった。
・パラディ島に逃げなかったエルディア人も相当数おり、現在は悪魔の末裔としてマーレ人に虐げられている。

■楽園送りとは？
・マーレ人に反抗的なエルディア人をパラディ島に連行し無垢の巨人にして島に放つこと。(エルディア人にとっても知性のない化物になるのは恐怖)
・無垢の巨人を放つことで壁内のエルディア人が容易に出て来れないようにする目的もある。
・調査兵団がずっと戦ってきたのは、楽園送りにされたエルディア人。

■マーレ人の目的等
・文明の発達で化石燃料等の有効性に気付き、パラディ島に大量に埋蔵されている資源を狙っている。
・楽園送りで生み出した巨人のせいでマーレ人自身も迂闊にパラディ島に近づけないので、巨人を操る「始祖の巨人」の力を手に入れようとしている。
・エルディア人を巨人化させて兵器として使用する目的で生かしているが、扱いづらい上に兵器の進歩により巨人の力が絶対的なものではなくなってきており、マーレ人の中にはエルディア人を皆殺しにすべきと主張する勢力もある。

返信する

■エレンの父グリシャって何者？
・マーレ人に虐げられていたエルディア人の一人。
・幼い頃、飛行船を見たくて妹フェイと共にエルディア人収容区の外に無断で出てしまい、マーレ人の治安当局にフェイを惨殺される。
・18歳の頃エルディア人復権派に所属。そこで王家の血を引くダイナ・フリッツと出会い結婚、ジークをもうける。
・ジークをスパイとして育て上げようとするが、ジークは裏切り復権派をマーレに密告。復権派は全員、楽園送りになる。
・パラディ島で巨人にさせられる寸前、マーレ内部に潜入していた復権派のスパイ(通称フクロウ)であるエレン・クルーガーに助けられ、クルーガーの持つ「進撃の巨人」と「始祖の巨人」奪還任務を受け継ぐ。
・クルーガーから、壁内にいるフリッツ王家はマーレ人と戦う意志がないこと、マーレ人が「始祖の巨人」を手に入れたらエルディア人はおしまいであることを聞かされ、自らが「始祖の巨人」を手に入れエルディア人の復権を狙う。

返信する

■エレンと同期のユミルは何者？
・名前もない物乞いだったエルディア人の少女。
・幼い頃に似非宗教家により始祖ユミルに祭り上げられユミルを演じるようになるが、マーレ人に捕まり楽園送りになる。
・約60年間、無垢の巨人としてパラディ島を彷徨っていたが、ライナー達の仲間の知性巨人を喰ったことで人間に戻った。
・明言はされていないが、既に死亡したと思われる。
・イルゼの出会った巨人がイルゼを「ユミルさま」と呼んだり、喰った後に埋葬したりしたのは、この巨人が人間のときにユミルを信奉しており、そばかすのあるイルゼがユミルに似ていたから。

返信する

■調査兵団はどうなった？
・ウォール・マリア奪還作戦で生き残ったのは、エレン･ミカサ･アルミン・ジャン・サシャ・コニー・リヴァイ・ハンジ・フロックの9名。エルヴィンをはじめ他の団員は全員死亡。
・アルミンが巨人化し、ベルトルトを喰らい超大型巨人の能力等を引き継いだ。
・エルヴィンの死亡に伴いハンジが新団長に就任。

■敵の巨人はどうなった？
・倒せたのはベルトルト(超大型巨人)のみ。
・ジーク(獣の巨人)とライナー(鎧の巨人)は止めを刺す寸前で敵に奪還された。
・アニはずっと水晶体の中に閉じこもったまま変化なし。

返信する

■座標って何だったの？
・全てのユミルの民は、空間を超越した「道」で繋がっており、その全ての「道」が交わる点のこと＝始祖の巨人。
・「道」を通して記憶や意志、巨人化するための骨や肉が送られてくる。
・座標を持っている＝全ての無垢の巨人を操れる。これが「始祖の巨人」の能力。
・壁を築いた第145代フリッツ王が「始祖の巨人」と不戦の契りを交わしたので、王家の血を引く者が「始祖の巨人」を継承していないと座標は発動しない。よってフリーダを喰ってもグリシャには使えなかった。

■でもエレンが一回使えたじゃん？
・あのときエレンは母親を喰った巨人にパンチしてたが、あの巨人こそグリシャの前妻であるダイナが巨人化した姿。王家の血を引くダイナに触れていたから座標を使えた。
・つまり王家の血を引くヒストリア(クリスタ)を巨人にしてエレンが接触すれば座標の力が使えるはず。

返信する

■9つの巨人
●始祖の巨人：フリッツ家(レイス家)⇒グリシャ⇒エレン
●進撃の巨人：クルーガー⇒グリシャ⇒エレン
●超大型巨人：ベルトルト⇒アルミン
●鎧の巨人：ライナー
●女型の巨人：アニ
●獣の巨人：ジーク
●四足歩行の巨人
●ユミルが喰った巨人
●？？？
・9つの巨人の力を宿した人間を無垢の巨人が喰うことで、その能力や記憶が継承される。
・9つの巨人の力を継承した者は13年で死ぬ。13年は始祖ユミル・フリッツが、巨人化能力を得てから死ぬまでの期間と同じ。
・9つの巨人の力を宿した人間が力を継承せずに死んだ場合は、その後生まれたエルディア人にランダムに継承される。

返信する

漫画のほうは佳境に入ってきたから興味あるけど、
アニメのほうは今更って感じで、どうでもいい。

返信する

原作は絵がね…
アニメはまともな絵とアクションを楽しむもの

返信する

3月号ネタバレ

謎的には新たに明かされたものはなかったけど、作中で数ヶ月時間が経った。
変化としては
・パラディ島内のほとんどの巨人を淘汰した
・6年振りにウォール・マリア外へ壁外調査に出て、遂に海に到達
・エレンが長髪になった

今回で一区切りついた感じだな。
波に驚くミカサ萌え

返信する

>>14
これか
相変わらず絵が下手だな

返信する

今話が最終回といってもよさそうな区切りの良さだね。
ここからどうするんだろ。
巨人戦争編、みたいになるのかな。
だとするととんでもなく長い連載になりそうな…

返信する

今後の展開としては、9つの巨人の力全てを一人の人間が持てば始祖ユミルと同等の存在になり、大地の悪魔との契約を解除してエルディア人はただの人間に戻れるとか？

返信する

原作の絵嫌いな人いるんだな
俺はアニメの絵より原作の絵の方が味があって好きだわ
先月号のコレとかめっちゃ面白かったんだが

返信する

残ってる大きな謎って
・結局ループものなのか？
・ミカサの家に伝わる刺繍の意味は？
くらいかな
特に刺繍は最初に出てきて以来、全く触れられてないし作者忘れてるのか？

返信する

>>19
刺繍はアニメ版だね。原作だと刺青。
アニメじゃ未成年の少女に刺青を入れるのがマズかったんだろうね。

返信する

＞・結局ループものなのか？

ループはしてんだろうね。
だからこそ海の向こうの世界も、あの程度の文化レベルで落ち着いてるんだと思う。
まあその世界のまた外の、「SF未来な文明社会がループさせてる」っぽいともいえるけど。

返信する

巨人は水が苦手じゃなかったの？

ちょっと前に海で船を持ち上げてた巨人がいたよな。

返信する

巨人て凄く軽いんじゃなかった？
船を攻撃する前に水にプカプカ浮くよね？

返信する

サイズに対しては軽いというだけで、軽量ってわけじゃなかった気が。

返信する

元ネタの、
ゲーム「マブラヴ オルタネイティヴ」とは、
筋、変えて来るんじゃねーかと予想（ループものにはしないのではないか）。

「進撃の巨人」ループ説の可能性について考えてみる　【考察】
https://matome.naver.jp/odai/213792532564203670...

返信する

>>21
ループしてるのと外の文明レベルの関係がわからんのだが？

返信する

エレンのいる島の海の向こうの世界、それほど進んだ文明でもないよね。
巨人の能力関係を活用した独特の進化をしてるわけでもないし、あくまで旧時代的な文化レベル。
そこの人間に世界をループさせる能力があるとは思えない。
それらを全部観察してる「大いなる力を持つ者」ってのが他にいるんだろうなと。

返信する

>>27
たいていのループモノって主人公だけが魔法や呪いなどの超常的な能力でループするだけで、ループする力と文明って関係なくね？
ひぐらし然り、シュタゲ然り、リゼロ然り。
仮に神や超高度文明を持つ宇宙人が黒幕で人類を観測してたとしても、その設定は現実よりも遥かに進んだ文明を持っていても成り立つわけだし。
原作でも巨人の力で開墾したり橋を架けたりしたとあるで、巨人能力を活かした文明ってのはあったんだろうけど、マーレ人が支配するようになってなくなったんでしょ。
そんなのに頼ってるとエルディア人の力が強まるし、リアル世界の20世紀前半くらいの文明はあるみたいだから。

返信する

＞ひぐらし然り、シュタゲ然り、リゼロ然り。

そこらへんの作品とは違うアプローチだと思うんだよね巨人は。

＞仮に神や超高度文明を持つ宇宙人が黒幕で人類を観測してたとしても

神や未来人というより、まあ過去に栄えた文明人がいると思う。エレンのいる島や敵地の他にもっと広い世界はあるはずなんで。
やっぱ一度世界が滅んだ後の実験場みたいなもんじゃないのかな、進撃の世界観って。

返信する

>>神や未来人というより、まあ過去に栄えた文明人がいると思う。エレンのいる島や敵地の他にもっと広い世界はあるはずなんで。
>>やっぱ一度世界が滅んだ後の実験場みたいなもんじゃないのかな、進撃の世界観って。

もちろん、そう言う展開もありだけど作中でそれそ示唆するものってあった？
過去に栄えた文明人がいたり一度世界が滅んだりした場合、
実験をしてる存在はどこからやって来たのか？
実験の目的は？
って疑問がでてくるんだけど。

返信する

いや、エレンたちがいる世界がパラレルであれなんであれ、「地球」だという前提での個人的な考えだよ。
島と敵のいる大陸だけって世界観はありえないだろうから、もう一段階何かしらの設定はあると思って。

返信する

あの世界って現実の20世紀前半の地球とほぼ同じなんじゃない？
ファンタジー要素は巨人をはじめとする「大地の悪魔」関係だけで。
飛行機まであるんだからエレン達のように、どこかに閉じ込められてるってことはないだろうし。
「大地の悪魔」が古代の超文明の遺産だったり、宇宙人だったりするんだろうけど。

返信する

作者が「最も影響を受けた」と公言してるPCゲーの設定がそもそもブッ飛んでるからねえ。
あんまりそっちのSF方面に話が振られないほうがいいんだけどな…。

前時代的な文明の世界観に、巨人という怪物が現れた。
それだけシンプルなギミックだからこそ多くの読者が興味を持ったわけだし。
記憶まで引き継ぐ能力があるって時点でもうやりすぎ感はある。

返信する

46話でユミルが獣の巨人のことを猿と呼んだがライナーは猿を知らなかったな。
あれは伏線なんだろうか？
ユミルが無知性巨人だった60年間に何があったんだろう？

返信する

そもそもさ、『猿』という動物を知らない人間の社会ってのも怖いよね。
進化論そのものを知らないわけで。

返信する

巨大樹ってのは結局何なんだ？

返信する

センペルセコイア(レッドウッド)の森では？

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3...

返信する

ライナーがすっかり
おっさんになってるな

返信する

最新の4月号では一気に3年後に飛んだってことでいいの？
相変わらずの画力なんで、最初読んだときはループして過去か未来の話かと思った
ウドがハンジの生まれ変わりかと

コルトが「獣を受け継ぐ身」って言われてるからジークは死んじゃったのか
ガビがちょっと可愛い

返信する

海を見に行った場面で一区切りだったんだね。
まさかまったく別の視点から新章が始まるとは予想もしなかったけど。
っていうか壁の中の世界って、今まで塩をどこで調達してたのかな。
壁内に枯れた塩湖でもあったって設定？

返信する

海から塩を取るのは少数派らいしいね。
塩湖や岩塩から取るのが主流みたい。

返信する

最新話読んで、やっぱこの人才能あるわ—と思った。
これがデビュー作なのに、緩急がわかってる。
アクションと会話劇、政治と個人、感情と理屈をバランス良く取り入れている。
アクション好きな人には政争陰謀パートは評判悪いみたいだけど、
多分、完結して最初から読みなおすとまた違った面白さが出るタイプの作品だと思う。
完結が楽しみだ。

返信する

＞巨大樹ってのは結局何なんだ？

あれがあるから「巨人が大きいのではなく、エレンたちが小さいのでは？」という考察が盛り上がったんだよね。
でもまだ「エレンたち人類こそ小人なのでは説」は可能性が残ってると思う。
巨人になる時のエフェクトが、「圧縮したものを解放」してる感じがするから。

返信する

>>43
マーレ人をはじめ他の人間も同じサイズだったんで、エレン達が小さいって可能性はもうないでしょ。
それに知性巨人の場合は、本人が巨大化するって言うよりも巨人に乗り込むって感じだし。ガンダムみたいに。

あらかたの謎は出尽くしたけど巨大樹とミカサの刺青だけは全く触れられないな。
作者、忘れてんのかな？

返信する

＞エレン達が小さいって可能性はもうないでしょ

ないとは言い切れないと思うんだよね。
この作者、忘れた頃に必ず伏線回収するタイプだから。
巨人という乗り物に乗り込むといっても、その巨体はどこから出すんだっていう。

返信する

>>45
他の人類も同サイズなんだから人類とは別に巨人族がいるって話になるだけでしょ。
マクロスの地球人とゼントラーディのように。

返信する

＞他の人類も同サイズなんだから

一部の大陸と民族が明らかになっただけで、世界全体の説明はまだ全然されてないと思う。
なぜか前世紀の文明レベルで戦争してるし、そこに巨人という超技術がある。
これらを俯瞰で見てる別の勢力がありそうな気がする。

資源枯渇問題が深刻化して、小人化技術投入、それまでの人類史は封印して数千年、とかあるんじゃないかな。
最後に普通の服装した現代人（エレンたちから見たら巨人）が出てきて、
「やあ、きみたち御苦労さん」とか言いそうで怖い。

返信する

夜も動ける巨人て、マーレ人じゃないの？
人種によって、色んな巨人が出来るとか？

返信する

巨人になれるのはエルディア人だけ
だから迫害されてるワケで

返信する

やっとアニメ始まるで。
4年ぶり再開？

http://shingeki.tv/season2/onair...

返信する

新しい主題歌、心臓を捧げろを連呼し過ぎて
ほぼ教育勅語やんけwww
なんてタイムリーな。

返信する

あれ？　
アニメ版2は漫画版と話が違うのかな？

返信する

92話、ますます意味不明。
誰と誰が何の為に殺し合ってんの？
いつの設定なのかもよくわからん。
パラシュートや立派な飛行船が有るから20世紀？

返信する

サシャって関西弁なんかw

返信する

作者の出身地の方言じゃなかったっけ

返信する

>>53
調査兵団がジーク達を退けウォール・マリアを奪還してから4年後の世界。
エルディア人を奴隷として使ってるマーレ軍が、エレン達とは無関係の他国とパラディ島外で戦争してるとこ。
壁内は王政が意図的に文明の発達を抑えてたけど、パラディ島外は20世紀前半レベルの文明がある。

返信する

ある程度文明が進むと、巨人でも普通に苦戦するってのがいいね。
この段階から更に科学兵器とか核兵器批判に繋がっていくのかな。

返信する

予言しておこう。

100話くらいで、遠くで意味不明な戦争をしてた
猿や鎧たち巨人軍が、最新兵器に苦戦したのち
エレンアルミンの巨人力を求めてさらいに来る。
劣勢を挽回するために、三笠が自分に注射して
寿命が来た兄を食い、新女巨人襲名。

そこへ最新兵器を持った世界連合軍が来て包囲、
巨人族は全員、壁の中だけで仲良く暮らす約束で
終戦を迎えるという、心温まるハッピーエンド。

返信する

スレチで悪いんだが、進撃が連載当初に持っていた
「不条理」「恐怖」「謎すぎる謎」みたいなものを味わいたいのであれば、
『銃座のウルナ』という漫画がオススメ。
とにかくエグい、そして人間同士のドロドロがこれまたえげつない。

返信する

既にネットの転がってる93話中の地図、
180°回転させて左右反転させた、
どっかで見たような海岸線w

エレン達はマダガスカル島にいるの？
巨木はバオバブだったの？

返信する

上下反転で良いっす。

返信する

そのまんまやんｗ

返信する

ここはマンガ板。
アニメの話ならアニメ現行板にスレが有る。

返信する

これアニメ化されるんか？

返信する

アルミン巨人は大きくなかったけど、
超大型のレトルトを食ったので、
次回の変身では、全然違う超巨大ロボ登場？

ユミル巨人も、特殊巨人保持者を食ってから
歯並びが変わったよね。
貧乳のままだけど。

返信する

なんか色々謎が小出しに解明されていくんで、以前に説明された設定とか忘れちゃうんだよな…
あれだっけ？　エレンたちがいる島の島民って全員、巨人になって戦おうと思えば戦えるんだっけ？
エレンが座標つかえば島民全員で特攻できる？

返信する

某サイトより勝手にコピペ。
　　　　↓

「九つの巨人」の所在

【パラディ島勢力が保持】
「始祖」　：ウーリ→フリーダ→グリシャ→エレン
「進撃」　：クルーガー→グリシャ→エレン
「超大型」：ベルトルト→アルミン
「女型」　：アニ（捕虜として拘禁後、詳細不明）

【マーレ軍が保持】
「獣」　：ジーク
「鎧」　：ライナー
「顎」　：マルセル→ユミル→ガリアード
「車力」：ピーク
「？？」：（未登場？ ）

ジークはパラディ島に4体いると明言しているので
残り5体はマーレ軍にいるはず。

返信する

ところがだね、前にも書いたけど、
83話でリバイがキングコングをやっつけて
コゲミンにお注射するあたりで、
血まみれのリバイは体から湯気が出てる。

返信する

これってリバイも巨人だという前ふり？

返信する

繰り返し湯気発生シーンを盛り込んでる。

返信する

それともこの湯気は、巨人科学の成果で
怪我が早く治る体質とか？

返信する

こんなにしつこく前ふりしてるのに、
気付いてるのは俺だけか？

返信する

世間が前ふりに気付いてくれてないので、
リバイ巨大化の際には、改めて分かり易い
前ふりが必要だろうね。

返信する

巨人科学の実験動物だったと言うリバイと三笠は
怪我をした事が有ったけど、湯気は出てたっけ？

返信する

三笠は湯気が出てないし、頬の傷も残ってる。

返信する

アッカーマンというのは、巨人化しないでも驚異的な身体能力を発揮できる特異体質なのでは？
ミカサの親は襲われてあっさり死んでしまったから、育ての親というだけで、血縁ではないのかもね。

返信する

アッカーマン一族でも力に目覚めなければ普通の人間と変わらないんだろ
ミカサ・リヴァイ・ケリーは力に目覚めた瞬間があったけど
ミカサの父親・リヴァイの母親にはなかったってことでしょ

返信する

エレンの父親はアッカーマン一族を知った上でミカサ一家と付き合いを持ってたのだろうか？

返信する

>>77
前振りでもなんでもない
ただ単に巨人の返り血が蒸発してるだけだろ

返信する

利倍はジークの返り血を浴びたけど、
この時、エレンもアルベルトの返り血を浴びてるはず。
判事や三笠もライナーを乙武状態にした後だし。
なぜ利倍だけが湯上がりなん？

ところで、この漫画の代名詞である超大型巨人亡き後、
誰が看板を背負っていくんだろうね？
今はよくわからん戦争の中で、悪役のボスキャラを育ててるとこ？

返信する

>>84
どう見ても浴びてないじゃん
リヴァイはジークところか直前に大量の巨人を斬って返り血を浴びている

超大型巨人はアルミンが受け継いだんじゃないの？

返信する

＞ところで、この漫画の代名詞である超大型巨人亡き後、

アルミンがいるじゃないか。
彼が今後、どういう道を選ぶかは謎だが、
結局のところ、この漫画は要所要所でアルミンの判断により進んでいる。
思想が対立して仲間割れっていう悲劇ぐらいは普通にありそう。

返信する

アルミンは何となく最終的に９つの巨人を摂取して、時空を超越してユミル=フリッツに接触するんじゃないかと思ってる
「二千年後の君へ」なんて以下にもアルミンっぽい言い回しな気がするし

返信する

＞「二千年後の君へ」なんて以下にもアルミンっぽい言い回しな気がするし

ああ、確かにエレンたちは「君」なんて言わないもんな。あれはアルミンの可能性もあるのか。
俺は「二千年後の君へ」っていうのは、いつか自分の記憶を引き継ぐであろう人間に向けた
ユミル=フリッツのメッセージかも、と考えていた。

返信する

どのみち9つの巨人を一人の人間が全て所有すると何かが起こりそうだな

返信する

デビルマンみたいに 人間が滅びて終了か？

返信する

とにかく次に期待しよう

返信する

ミカサがすべて吸収して女帝再来で終わりそう。

返信する