キン肉マン 13&14

正義超人VS悪魔超人VS完璧超人
『悪魔将軍///』スレからの続き件兼、キン肉マン 12の続き
週刊プレイボーイ・ほぼ隔週(！！)で月曜日AM10:00更新
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/21/8000...

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>>12
アメリカ編じゃなかったっけ？ローデスのパートナー。

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まさにテリーの義足ネタの頃ですね。

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アフリカ代表のキンターマンがおらんではないか。

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アフリカといえばプヨプヨもいない。

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ザ・魔雲天のエベレストっていう雑さが好き

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本題に戻るが、

これほどどっちが勝ってもどうでもいい試合てのも無いな

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次回、このまま真っ黒になってグレーｔ・・

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義足がポコンと外れて技が解ける。

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阿修羅の与えたダメージも響いてきそう

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せめて一人くらいは、ジャスティスの味方をしてやれよ・・・。
もうあと、２〜３回で死にそうなんだから。

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技は多彩だしセリフはいかにも完璧主義者だし、いいキャラ。
ただデザインがな・・オリジンではマシな方だけど、中途半端な甲冑とかどうにかならんものか・・
あとおそらくだけど、かなりの比率を占める頭髪が気になり始めた読者層を敵に回していると思う。

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ベン髪の裁きの神と、このジャスティスマンのデザインは別人扱いでも良かったな
ロボットとカラスが強そうじゃないから

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ジャスティスは出落ちだから・・・。

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ジャスティスは後々出てくるシルバーの為に温存されるのではないかな。

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テリー逆転勝ちしたな
これで安心してブロックマンは負けられるよ
今週一コマにサイコマンが苦戦してる表情だったけどまぁ圧勝するでしょ

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なんだコレ、おい

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まさかの展開だったｗｗ
ジャッジが間違っていたって言いたいんだろうけど
阿修羅が全く報われない

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テリーVSジャスティス、しょっぱい試合だったが、この回だけは素晴らしかった。
技を決めたあと、ジャスティスは義足を見ている。
そしてコーナーに向うが、帰り支度ではなく天秤を確かめに行ったんだろう。
最後は何より、完璧超人初の棄権負け。それはサイコも驚くだろう。

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負けても死ななくていい前提でしか、有り得なかった展開。
あれをしていればとか、これが使えれば勝てたを排除する完全決着主義だと言っていたのに、続けていればすら排除されていなかったとは・・・。
最古の慌て方も意外であり、奴が加えた敗者生存ルールと前例を踏襲しての放棄なのだから、奴だけは文句を言えないはずだ。
ジャスティスの判決が外れた訳だが、それを敗北条件にはしていなかったので、今回の勝利はあくまでジャスティスの試合放棄によるもの。
ダンベルまでくれてやるきっぷの良さを見ると、始祖の全滅など気にもしてない暴挙だが、チームとしては裏切り行為をどう判断したのか？
オリジンのみならず武道の命もかかったダンベルなのだが、試合目的何だっけな印象だ。

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ここでテリーが勝利というのはある意味理想的な展開だけど・・マトモな理由がつくんかコレ。
何かしょーもない事言い出しそうでヤだなジャスティス。

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作者は読者に超人を考えさせて、一儲け
美味しいなー

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>>33
キャラクターを一般公募して、集まる自信があれば美味しいかもね
あと素人の一枚絵をモトに、性格付けから必殺技を考える才能があれば
読者の考えた超人を本編に採用（それもオープンに）するのは、ゆでのサービス精神だと思っている
これだけ読者と距離の近い人気作家も少ないと思う

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オリジンのデザインがイマイチ揃いって事は、最近の読者のセンスが低下してるんかねぇ・・

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前スレでも同様の意見があったが、公募のキャラデザでもゆでだから、と言うのはゆでへの過大評価。
大抵の漫画家に言わせれば、漫画で最も大事なのはキャラの作成。
江川の有名なエピソードだが、１万円で作れるキャラは単なる点だけ。
キャラの公募による省エネがなければ、どれだけ連載に穴を開けていたか知れたものではないはず。
また読者参加型の誌面作りや作品作りが当時の編集部の方針だったのだと思われ、それに乗せて貰ったのは幸運としか言いようがない。

それにしても、ジャスティスは法律の事をどう思っているのか。
金銀が首を刎ね合う判決については、二重処罰禁止で通るのだろうが、テリーは本気で殺しにいったのだから、判決は死刑だ。
執行が失敗した場合、成功するまで何度執行しようが、死ぬのは一回なので二重処罰ではない。
誰がジャスティスの法律を制定したのか知らないが、武道は誰に怒っているのだろう。

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死刑の執行が「成功したか？失敗したか？」ではなく「なされたか？なされなかったか？」って事。
一度、死刑執行が「なされた」後に、もう一度、同じ罪で起訴はされない。
起訴されなければ、二度目の死刑執行も無い。
こう理解したら？
明治時代の日本でも死刑執行後に息を吹き返して、無罪になった例があるそうだ。
まあ、今の日本の法律では、死刑が執行された後に息を吹き返しても、死ぬまで再施行されるみたいだけどね。

ジャスティスの法律（というか考え）を制定したのはジャスティス本人だろ。
悪魔将軍の考えを認めて、テリーを殺さないでダンベル渡したジャスティスに対して、武道もサイコもそりゃ怒るわな。

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「執行がなされた」ってのは、死刑の場合、「死んだ」って意味。
「仮死刑」とか、１００叩きとかなら、執行が執行なんだろうけど、死刑って結果が全てだから。
死刑ってのは死ぬ事が刑であって、重ねて懲役とかは科せられない。
それが「二重処罰の禁止」って事だろ。
起訴は執行しようがしまいが、一回だろうな。
明治の例は、やっちゃいけない悪い見本だ。

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単なるマンガじゃないですか

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>>38
私は法律にそこまで詳しくないけど、君のその考えは、日本の法律を基にしてるのかな？
でも、それって意味あるの？
法廷ではないのだから、ジャスティス個人がどう思ってるかという問題。
彼の考えを否定するのに、日本の、それも人間の法律持って来てもなぁ。
彼、数億年を生きるパーフェクト超人だからねｗ
パーフェクトオリジンの掟位じゃないの？彼の従う法ってのは。でも、それさえ、もう守らないだろうけど。

それでもジャスティスの考えに納得がいかないのであれば、君が彼と戦って、彼の考えを改めさせれば良いよｗ
テキサスブロンコというのか？
テリーはやったぞｗ

俺がキン肉マンの連載をジャンプで読み始めた時、小学生の時だったんだが、悪魔六騎士編のジャンク対ロビンからだった。
凄くワクワクして夢中で読んだよ。
これを高校生になってから読み始めていたら、このワクワクは多分半減していただろうと思う。
なんていうか、ゆでたまごの漫画の読み方・楽しみ方ってあるのよね。
それを自然と学べたというか。君を見ていると、俺は幸せなのだと思う。
この手の漫画（に限らず、小説や映画でも）で、作中の解釈に納得がいかないという様な読み方をしても楽しくなかろうに。
それじゃ女が見たいという様な映画に一緒に行けないぞ。
まあ、ジェロニモが2人出てくるような矛盾は、あかんけどねｗ

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長々語らなくても、ゆでだからの一言で終わるのよね

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一審の不服申し立てで上告して、今度は超人閻魔が裁判官だ！

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>>40
一応解説するが、君の疑問の意味が分からないかも知れない。
死刑に国籍も糞もない、死んでこそだ。
これ、分かるかな？
鞭打ち刑で死んだとして、それは刑の結果であって目的ではない。
絞首は死刑の手段であって目的ではないので、死ぬまで刑が執行される。
どこの国だろうが何人だろうが、本質的に死刑の概念自体がそうだ。
ジャスティスに限らず、別に個人的動機で戦いが始まってもいない。
下等の罪を断罪するのが動機だったはずだが、それをジャスティスがアシュラとテリーで二重基準な判断で裁いたので分かり難くなったんだろうな。
数億年鍛えて熟慮したハズのジャスティスだが、テリーへの評価が異常に高い。
完璧超人一般として、負ければ死ぬ掟で永遠に近い時間を闘い続けていた設定だよな。
そもそも数億年過ごしたのも、肉体だの命だのを超越した死後の世界。
死ぬまで頑張りすら普通に見飽きているはずであり、アシュラなんかは知らない死人の魂を敵に回したり、死んだ仲間の腕を召還してまで死ぬまで闘い有罪死刑。
テリーのはジャスティスのコンディションやら、技の精度が義足で狂ったりで、厳密には、技から逃げられたか疑問なんだよ。
大体、闘う魂とか永遠とか、未来のテリーがどうなっていたか、息子がどう見ていたか、そんなもんなんだよ。
粛清されたとかいうネプチューンマンの方が、よっぽど頑張ってるわな。
悪魔将軍の考えを認めたとか言ってるが、悪魔将軍の教えは勝っても負けても相手を殺せだから認めてない。
数億年前から分かってましたのサイコは、数億年間何の対策をしてた？だし、お前等神以上に神だわ、ダンベル任したの武道も怒る資格はないだろ。
やっぱり、どういうルールだったか、なんだよ。
ジャスティスの裁きが俺がルールだならば、閻魔たる武道の立場がないよな。

ジャスティスと戦えとか意味不明だが、仮に戦うと言ったら、君の権限で俺がキン肉マンに出られるのかねｗｗｗｗ？？？
此処は作品の感想を述べる場であって他人自体をつまらないだの言う場ではないはずだが、君の言動は正直、理解に苦しむ。
批判であろうが作品に対する感想は作品に対する感想であり、そこに個人を批判する人物が現れたとして、それは所謂、荒らしというものだと思うよ。

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ゆでだから。

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＞これ、分かるかな？

ウザすぎて吹いたｗ

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これはどこを縦読みしたらいいのか

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>>43
まあまあ、落ち着いてｗ

「ゆで理論」という言葉がある。
この理論を理解できないと、キン肉マンという漫画は楽しめませんよという事を
>>37と>>40を通して書いたんだけど、お気に召さなかった様で残念だ。
キン肉マンを自分に合わせ様とするより、自分がキン肉マンに合わせないと楽しめませんよって事。

もう少し噛み砕いて書こうか？
2ｃｈのキン肉マンスレなんかでは散々議論もされて、確かに皆の言うように、最後は「ゆでだから」で落ち着くのは解る。
楽しみ方は人それぞれだけど、漫画自体をストレートに楽しむなら「ゆでだから」が正しい楽しみ方なのは間違いないからね。
でも、俺にも中学〜高校まで、この>>43みたいな時期があったから、その気持ちも多少解るのね。
だから、本来「ゆでだから」で十分だけど、
あえて、「こう解釈して自分に納得いかせたら？」とお勧めしてるだけ。
俺の考えが正しくて、君の考えが間違ってるとか、そんな不毛な事を言うつもりも、毛頭無いしね。
自分の考えが正しい、それ以外は譲らないという考えで、キン肉マンを読んでも、それは歪んだ楽しみ方（先に書いたけど楽しみ方は人それぞれだが）で
俺からすればそういう読み方は楽しく無いよ、と言ってるだけ。
漫画って一人で読んで楽しむもんだが、君の楽しみ方は、漫画自体を読んで楽しむというのじゃなくて、議論を楽しみたいんでしょ？
議論をしてくれる誰かがいないと成立しない楽しみ方。
小学生がピュアな心で議論するのであれば微笑ましいけど、オッサンが青筋立てて>>43書いてると思うと、「うわぁ、、、」って正直思ったもん。
そんな気持ちの悪い事の相手までするのは、勘弁してもらいたいわｗ
そういうつもりで>>37や>>40書いたのではないのであしからず。

俺は、高校の時に女と一緒に映画を見て考え方が変わったなぁ。
そういう事が君にも起きないと、俺がいくら書いても、頭ではなくて心で理解できないかもしれないけど。

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>>34の画像見て、ふとヴァンダーや後期のウィングマンを思い出してしまった。
もちろんキン肉マンVSゼブラも懐かしく感じた。

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それはフェニックス戦だろ。

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>>35
色物的なデザインの超人が多いせいかな。
ジャスティスがわりとマシっていうくらいだね。

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>>45
お前はウザさ以外の要素皆無だな。
>>46
縦どころか何処も読まなくて良い。
お前向け以外のレスはな。
>>47
まだ言いたい事があったのか！？
もう十分だろ。
「ゆでだから」で終わりたいようだが、お前が「ゆで」なら言えるんだろうがな。
俺の反論は論理だが、お前のは確かに「ゆでだから」としか取り様がないか・・・。
別に青筋など立たないし、お前の言うことの意味もよく分からんが、ともかく凄い自信だ。
意味が分からない以上、こちらも論理で反論は不可能だ。
お前のような手合いは絶対に自身の論理破綻を認めず論点を無限にずらし続けるが、暇潰しも大概にしないと時間がこちらも惜しくなって来たよ。
意味が分からん。
これがこちらの結論だ。

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たまに>>51みたいな馬鹿が必死こいて頭良いふりしようとしてるのを見ると非常に痛々しいな。
本人に自覚症状が無いのがもうね、、、。

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超分解てる人いた法が
守り上がってる
様な器に為れるから
弔文支持擂るぞ俺は

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ブロッケンは怪物並みに握力が強い・・これだけの設定追加で、なんかイイ勝負っぽくなってきたので不思議。
あとはお喋りしないでクールに試合を進めてくれれば言う事なしだが・・無理かな。

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>>54
追加設定ではない。
今まで披露する機会が無かっただけで、ウォーズマンのマスクを破壊できる位強い。

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>>55 これなんの画像？　見覚えがない

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もしもこの二人が戦ったら、みたいなのがコミックスにあったような
ただウォーズマンのマスク破壊ってちょっと微妙な気がするｗ

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ウォーズのマスクって何かある度にポンポン飛ばされる、いわば持ち芸のような・・

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>>58
安物の電化製品の電池ボックスの蓋のごとく爪が折れて外れるんだ。

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ブロッケンの次の必殺技の名前を考えてみた。

ジンバブエのインフレ　なんてのはどうだろう？

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おれもブロッケンの次の必殺技の名前を考えてみた

NAGASAKIは今日も雨！！　なんてどうだろうか

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やっぱり脱がせるんだな
ご自慢の両肩の入れ墨をさらけ出したいよね

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>>60
笑かしよる
もう、ドイツでもなんでもないのな

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>>60

おい、まぁまぁ惜しかったんじゃないか？

まったく、法律とか理論とか能書きはどうでもいいな。

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ゴールドマン！
シルバーマン！！
銅ベルマン！！！

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平和の神の銀男が完全武装でワロタ

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>>66
キン肉族の戦闘衣装はあれが起源ってことなんか。

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マスクだけになったはずが簡単に復活するなこの二人はｗ

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金も銀もマスクの下は地球人顔だからな

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ゴールドと違ってデザインに全然進歩が無いね・・

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今のシリーズ（読み切り以外）でウルフマン初登場？
千切れちゃってるけど

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シルバーマンの肉体どっから持ってきたんだよｗ
アヤツザマンはかなりオコだからサイコ以外人間にさせられるな

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ゴールドVSシルバー、ジャスティスが審判で再戦・・・って、ちょっぴり期待した

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スグルはｖｓネメシスか
サイコｖｓシルバーで武道ｖｓゴールド？
最終的にはゴールドｖｓシルバーも有り得るんじゃないか？

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武道　vs　ゴールド＆シルバー　の変則マッチだといいな。

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ジェロニモって永遠にかませなの？
ブロッケンみたいに勝てなくても善戦すらしないの？

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銀というより金の肉体が、そもそも由来が不明。
あいつら最近まで合体してたし、サイコもよく仲間だと勘違い出来たよな。
完璧超人ほぼ全滅の状態でまだ偉そうにしてるザ・マンも、武道を名乗る時点で切腹モノだが。

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ジェロニモは人間だった頃の方が強いという事実。

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オリジンに勝ってピンピンしてるサンシャインに完勝したもんな。人間時代。

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そういえば初戦以外で白星あったっけ・・・・？

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>>80
ハワイでジェシー・メイビアに勝ってる・・・らしい。

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相討ちのニオイがプンプン

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まさか、お互いの首を撥ね合って決着とか
まぁそれでも死なないし、躰も再生できるんだろうけど

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銀の勝ちだろ。
サイコは用済みだしな。

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サイコの「あの技」って、地獄の断頭台じゃなかろうね？？
マグネットパワーに続き、決め技までパクリじゃカッコがつかんと思うが。
しかもいきなり攻略されたら、以後の展開がグダグダじゃないか・・・。

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満を持して登場した銀マスク
さすがに負けるとは考えにくい。

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シルバーにメネシスにスグル
もう伝承者争いになってるキガスル・・・

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銀対狂、予想に反してしょっぱい試合だ

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銀ｖｓサイコが、そもそもミスマッチ。
サイコにマグネット属性を与えるなら、相手は裏切ったシングかサンシャイン辺りをかませにするべきだった。
もっと言えば、サイコに磁力は似合わない。
ザマンに与えて、ネプキン辺りとタッグで使わせるべきだったろう。

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どんどんつまらなくなっていくな

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７人の悪魔超人が出た時がピークだったな。

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以前のスレで誰か言ってたが、サイコは変身するといいと思う。

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変身したって、キャラ自体に魅力がない。
デザイン変更なら、サイコマンになった時点でするべきだった。
一方でジャスティスの変身は早過ぎ、あるいは不必要だった。
ラーメン似のデザインを伏線にして消化してから、ストーリーも絡めつつの慎重さがあってしかるべきだったろう。
そもそもサイコは、銀と張り合えるだけのキャラに育たなかった。
始祖でなくヒラの道化として、ミート辺りと競争させれば面白かったのかも知れない。
何にしても今回、余りにもかませを使わな過ぎる。
キャラの在庫は山積みなのに、一体どうした事だろうね？

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いや、2世に出てきたヒカルドのような、デザインだけでなくキャラ的にも一気に変わってしまうような。
今までのおネェキャラとは正反対のような凶暴人格で。
サイコだから二重人格アリだと思うが。

ところで、おぉ男坂復活。
人物紹介で横浜ジュリーが居ない事になっとる・・
よっぽど評判悪かったんかねｗ

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サイコマンの皮を剥いたらネプチューンマンが出てくる

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サイコをリストラして、ネプキンと閻魔のＷ武道でマグネットコンビなら良いと思う。
サイコは銀でなく、牛との完全決着で消えて欲しかった所。

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牛との対決が消化不良気味だったので、サイコ再登場時は嬉しかったけど・・
オリジンのトリを務めるキャラじゃないよな。今のままでは。
二重人格超人の元祖という事で、変身キボンヌ

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残された問題
2世で出てくるロビンが死んじゃったけど？
半殺しにされたネプチューンマンはどうなってる？
アタル兄さん出ないの？フェニックスは？
ピークアブーって今後の展開に活かせるの？

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>>98
２世とはパラレルだから関係ない、どうせ最後には生き返る。
ネプは半殺しにされたらしいが、誰かの中になってそう。
アタルやフェニックスが今更出てもグダグダになるな。
ピークアブーはジェロニモ枠にしかならんだろう。

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マグネットネタが出てくると必ずつまらなくなる罠。
次週くらいでマグネタ終わらせるべし。

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>>99
2世に繋がる設定として、今作で超人が死んだら生き返れなくなったりしてるので、
ロビンをどう生き返らせるかが結構ミソだと思う

今出てるメンバーにネプが化けてたら、ちょっと辻褄が合わない気がするよ？
ネプを出すとしたら新章突入だろうから、アタルくらいなら出せると思う

ゲストキャラは超人オリンピック＆悪魔超人編→悪魔六騎士編と追いかけて来てるから、
タッグ編のネプ、王座編のアタルとフェニって順番かと・・・

ピークは・・・そうだろうな。でもなぜ寝返らせたか、生かしたかが気になる

って事で次スレどうぞ〜

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