鳥嶋氏が告白「『ドラゴンボール』はフリーザ編で終わるべきだった」


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001 2015/06/17(水) 21:54:39 ID:PnHjbJvNXs
鳥嶋氏といえば鳥山明のデビュー作『Dr.スランプ』に登場する敵役、Dr.マシリトのモデルであるのはあまりに有名な話。現在では専務取締役にまで出世し、
雑誌事業全般の総責任者として、名実ともに集英社の顔となった鳥嶋氏

ケンコバ「フィナーレのやり方が難しい、と。どのへんがベストだよなー、みたいな考えはあったんですか?」
鳥嶋「やっぱりフリーザ編で締めておくべきだったでしょうね」

そう、ドラゴンボールの初代担当編集が直々に“引き伸ばし”を認めたのである。しかも、フリーザ編終了後の展開で悪役となるのはドクターゲロや人造人間18号だが、
それを見た鳥嶋氏は「ジジイとか女と闘うくらいだったら、もうやめたほうがいい」とまで思ったそうだ。

しかし、人気が出れば出るほど、巻き込む人もカネも大きくなり、やめることはますます難しくなる。そこで、新たな悪役として人造人間セルを追加し、連載は続けられたのだった。
単行本ではフリーザ編は21巻から28巻まで。つまり全42巻のうち、14巻分はある意味蛇足で書き継がれたのだといえる。

今となってはセルやブウの登場しない『ドラゴンボール』は想像できないが、ファンからもよく批判される「戦闘力のインフレ」や「ボール探求という目的の形骸化」、
「死の意味の希薄化」といった傾向が著しくなったのは、その間の出来事である。

その頃、すでに鳥山の担当を離れ、別雑誌の編集部に所属していた鳥嶋氏。番組では「一番苦しい時期に助けてあげられなかった」と忸怩たる思いをつぶやき、続けてこう語った。
「これは、“たられば”で言うんだけど、フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな」

たしかに『ドラゴンボール』以来、鳥山明は代表作といえるマンガ作品を書いていない。
「あるところから書かせてはいけないところがあるんですね。作家さんには。(鳥山明は書かせてはいけないラインを超えて)真っ白になっちゃったんですね」
そう、鳥嶋氏は分析する。一発当てれば巨万の富が築けるマンガ家稼業。もちろん鳥山明はバクチの大成功者であるが、その代償も大きかった、ということなのだろう。

http://lite-ra.com/2015/06/post-1155.htm...

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002 2015/06/17(水) 22:44:39 ID:Wwb7yGg2qE
DBのコミック、旧バージョンの表紙カバーで
再販されないかね〜?

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003 2015/06/17(水) 23:41:08 ID:IkXFTwnY1A
個人的にはその前のベジータ倒した所で終了の方が良かったと思う

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004 2015/06/18(木) 00:40:38 ID:2Hq6ybk44w
賛成。
亀仙人のもうちょっと続く発言は、
サイヤ人編を指していると今でも思ってる。

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005 2015/06/18(木) 01:19:19 ID:BeNPps9YS6
苦労してフリーザ倒したのに
すぐさまトランクスの噛ませ犬のためだけに再登場したのはすごい萎えた記憶がある。

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006 2015/06/18(木) 01:58:54 ID:L.lRT3rydQ
う〜ん、こういうことは言っちゃいけないと思うなぁ。
作者本人じゃないのがまだ救われるけど。

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007 2015/06/18(木) 06:33:26 ID:7e44geM.Vc
普通にセル偏もブウ偏も面白かったよ。
フリーザ偏で終わっとけば良かったとか言ってる人は全部見た満足感があるから言える事。

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008 2015/06/18(木) 07:42:43 ID:vit05BjpVg
Drスランプはマシリト編で終わるべきだった

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009 2015/06/18(木) 08:16:21 ID:fhVaV8TPwQ
現在連載中のマンガに肩を叩いてあげれないものか。

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010 2015/06/18(木) 09:57:18 ID:OE6s9C/Zoc
ワンピースは戦争編
ハンターはキメラアント編 あたり

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011 2015/06/18(木) 12:35:25 ID:QPSl7/DlQc
そもそも天下一武道会に突入したころから、逸脱していたと思うが。

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012 2015/06/18(木) 23:00:51 ID:stNWlIzf9A
ラディッツが地球に降ってきたところまでだな。
ワクワク感が続いたのも。

悟空が大人の頭身で初登場した時も、テンション上がったが。

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013 2015/06/19(金) 16:14:33 ID:zUblTuK7fA
フリーザ編で本編終了 → バーダック たったひとりの最終決戦 を流して終了が一番完璧な流れ

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014 2015/06/19(金) 16:38:36 ID:xO.FeHpnXg
フリーザ編でセル、ブウを出しておけばいい

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015 2015/06/19(金) 19:05:58 ID:ImeDoEnlM6:au
 
 
 ヒン卜:漢字の変換ミス  
 
 

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016 2015/06/19(金) 22:52:45 ID:KJi/pUNhwI
さすがにブウ編はつまらなかった。
あれって最初の時点で失敗してる気がする。
悟空から悟飯へと主役交代しようとしてるけど、結局全然機能しなかった。

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017 2015/06/20(土) 10:16:36 ID:R37E/q6OvY
連載を終わらせる約束で引き継いだ元担当がインタビューで 
初顔合わせで「嫌な役割を押し付けて申し訳ない」と謝る鳥山に
「何言ってるんですか、まだまだ描けますよ!」と強引に連載継続をゴリ押しした話を
まるで手柄話のように話してて、こいつ頭おかしいのかと思ったよ

編集の仕事としては正しいのかもしれないけど、自分が日本の誇る大作家に引導を渡したって自覚はあるのかね

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018 2015/06/20(土) 15:42:51 ID:rb0X429.3Q
長期連載のため代表作がそれしかなくなるのがかわいそうだな、
昔のマンガ家のように色んな作品を描く事は無理なんかな。

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019 2015/06/20(土) 18:13:28 ID:44myNNBmm2
>>18 昔のマンガ家のように色んな作品を描く事は無理なんかな。

マンガ家の持っているアイデアの引き出しが少ないのか
一発当てて儲けたら遊んでやろう、で無難に連載物を引き延ばすのか
あるいは、
マンガ評論とかで飯食ってる輩のマンガ作品に対しての上げ足とりで
慎重になっているのか、ギャグ漫画てのも無くなったし。

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020 2015/06/20(土) 19:32:16 ID:rb0X429.3Q
>>19
手塚、藤子、石森などは特別なんだろうけど、例えばワンピの尾田は今40歳、
連載はまだ5年〜10年続きそうだし、50歳で完結してあとは印税生活でもいいもんな。
でもこの人が描く違うマンガを読みたいという人もいると思うし
壮大な一発屋で終わるのはもったいないなと思う作家もいる。
まあ最初の作品が売れたら違うマンガ描いても結局その続編しか人気がでない場合も多いけどね。

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021 2015/06/20(土) 22:55:24 ID:44myNNBmm2
>>20 まあ最初の作品が売れたら違うマンガ描いても結局その続編しか人気がでない場合も多いけどね。

違うマンガを描かせてもらえないのか、本人も描く気がないのか
それと、最近の漫画家は専属のアシスタントを持たないとか
作画の書き込みレベルが高くなって、週刊誌になると一本の連載で
手いっぱいとか。ページ数も多いし。
また、編集者が構成に手を入れないと、漫画家だけのレベルだと読者がついてこないとか。
いずれにしろ、あまりにもマンガを組織的に作り過ぎな気がする。

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022 2015/06/21(日) 10:44:54 ID:0wGgGGX2iI
まぁ認知症がはじまった老人の戯言だわな
大体、てめーの飯の種だったんじゃねーのか?
Drマシリトくんよ

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023 2015/06/21(日) 22:32:23 ID:g8FjsvM2io
尾田はワンピースから解放されるの50すぎかあ。ひえー。

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024 2015/06/21(日) 22:46:28 ID:Gouu/jIy9A
ピッコロで終わりでよかったろ

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025 2015/06/22(月) 13:12:53 ID:O/u/gQlddg
ドラゴンボールも長いといっても42巻で終わってんだから、
今の長期連載で100巻に届きそうなのは異常だよね。

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026 2015/06/22(月) 20:03:00 ID:ptYv19VkjI
>>25
定期的に「両津はどこだあ!」と日暮やって
女キャラ増やしてれば200巻くらい楽勝っぽいけどね。
最近は全く知らんけど。

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027 2015/06/22(月) 20:32:01 ID:j9Cq26YWbM
>>26
もう目の黒だけ入れてる域じゃないのか、秋本は。

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028 2015/06/24(水) 14:09:14 ID:2sv5ZUvobE
文句のある奴はオレの前に立て

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029 2015/06/27(土) 01:13:41 ID:bxKmFX/pCo
>>12
俺は逆に、大人の孫悟空を鳥山自身が描き慣れていないせいか、
違和感しか感じなかった。
俺はジャンプ連載しか観なかったので、コミック版で修正されたのかは
わからんけどね。

顔だけ子供で、体が大人
みたいな気持ち悪い孫悟空だったよw

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030 2015/06/27(土) 17:43:51 ID:5jj91nQkuE
『キン肉マン』は超人タッグトーナメント編で終わるべきだった。
『北斗の拳』はラオウ編で終わるべきだった。
『聖闘士星矢』は十二宮編で終わるべきだった。
『キャプテン翼』は人間技編で終わるべきだった。
『スラムダンク』は先生バスケがしたいです編で終わるべきだった。

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031 2015/06/27(土) 21:10:05 ID:7CXmZrCUkI
>>26
120巻くらいで集めるのをやめて、たまたまコンビニで160巻くらいを見てみたら
輪郭があまりにも弱々しく、悲しい意味で痛々しくて数ページで閉じた
筆圧が弱った本人かアシか判らんけど、もはや同人レベルだった

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032 2015/06/28(日) 18:46:07 ID:CoRGF2kkK2
>>30
ならば『ブラック・エンジェルズ』は竜牙会シリーズまでだな。
そのあとの北斗の拳テイストの世界観はなかったことにして欲しい。

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033 2015/06/28(日) 21:31:16 ID:Ebc0GQLzcg
『ドラえもん』はきれいなジャイアンが登場した時に終わるべきだった。

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034 2015/06/29(月) 05:17:47 ID:ukRNjsnJPw
>>32
ブラックエンジェルズは、風魔の小次郎もイタダキしてたもんな。

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035 2015/06/29(月) 07:50:06 ID:EyuaSJkKa2
男坂は未完でよかった。

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036 2015/07/02(木) 01:53:44 ID:uFj7CNHwHE
はじめの一歩は70巻で挫折・・。

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037 2015/07/06(月) 00:45:57 ID:azlBWsZF1.
>>34
確か、ネプチューンマンや南斗無音拳の人も登場してたな。

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038 2015/07/06(月) 21:12:04 ID:hVqWt4Byvw
『サーキットの狼』は公道グランプリ編で終わるべきだった。
『コブラ』は黒竜王編で終わるべきだった。
『リングにかけろ』は阿修羅一族編で終わるべきだった。
『3年奇面組』は中学編で終わるべきだった。
『よろしくメカドック』はゼロヨンGP編で終わるべきだった。
『銀牙』は赤カブト編で終わるべきだった。
『魁!!男塾』は大威震八連制覇編で終わるべきだった。

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040 2015/07/07(火) 12:42:42 ID:sYNfiJ7D9g
>>38
コブラは各数話くらいの区切りなんだから、
別にどこで終われば良かったとかはないと思うんだが。

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041 2015/07/07(火) 15:08:14 ID:FTUubKmfus
>>34
風魔の小次郎はマジで聖剣戦争までだなって思ってたよ。
小次郎たち生きてて、ひとりだけ勝者だった飛鳥武蔵どこいったんだよ。

キン肉マンは王位のソルジャーチームかっこよかったし、北斗の拳も成長したバットは感慨深かった。
ドラゴンボールは見てたのになぜだかセル編以降、とくにブウ編はあまり覚えていないよ。
世間知らずだった孫悟空が急に悟ったように物知りになってあんまり魅力がなくなってしまったからか?

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042 2015/07/07(火) 20:29:04 ID:3Xxvz6.LAc
>>41
ドラゴンボールが一番直近じゃねーか。
お前がオッサンになって、興味の対象が変わったってことだよ。

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043 2015/07/09(木) 23:01:37 ID:epA/XCxITk
>>38
コブラはその後の異次元レースや人工彗星編も面白かったよ。
パピヨン編の辺りから絵が上手くなる代わりに、話が急激に詰まらなくなった気がする。

キャプ翼が本当に面白くなるのはシュナイダーやディアスが登場してから。

男塾は同意。

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044 2015/07/11(土) 01:08:18 ID:10TjNXJ2wA
>>43
キャプ唾は、やはり人間業編で終わるべきだった。

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045 2015/07/11(土) 01:59:55 ID:s5rXNVNb4w
キャプ翼に超人技編なんてあったっけ?

現実不可能な技は、小学生の時から使ってたツインシュートと、双子や5つ子の曲芸、中国人選手の何とか砲くらいだろ。

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046 2015/07/11(土) 08:09:44 ID:10TjNXJ2wA
ネットを突き破ったり、銅像を壊したりするどこが人間業なんだよ。

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047 2015/07/11(土) 09:58:01 ID:NXBjRfhUOU
>>46
小学校時代から普通にネット突き破ってたぞ。

そうなると44の言う人間業編って試合が始まる前になるな。
試合が始まる前に連載終了したらベストという・・
さすがにこれに賛同する人はいまい。

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048 2015/07/11(土) 19:24:08 ID:BMdKcLsHnc
>>47
ここにいまーす

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049 2015/07/12(日) 04:02:06 ID:xEsxrISv6Y
>>48 
試合始まる前に連載終了がいいなら
単にキャプ翼が嫌いってだけやん

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050 2015/07/12(日) 05:13:41 ID:wFH7WOqKYU
崖の上から蹴ったボールが数100m離れた若林の手元に届くって事からして人間業じゃない。
>>48 どういう少数派だよw

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051 2015/07/12(日) 07:49:59 ID:.zt7OnIiwc
他のマンガは目的達成してお話終ってんのに、また新たな敵が登場して‥と長引かせるものだが
翼の場合、最終目標はCL大舞台での岬や若林との対決orワールドカップ、なのにいつまで経ってもそこに行きつく気配がないのが問題。

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052 2015/07/12(日) 08:59:02 ID:FoSnlsIX.I
キャプ唾は、どう考えても人間業じゃない。終わるべきだった。
http://matome.naver.jp/odai/212841025849746090...

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053 2015/07/12(日) 11:46:25 ID:aWHcJwPfr.
超人技が登場しないスポーツマンガなどほぼ皆無だし。

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054 2015/07/12(日) 12:25:25 ID:HPeg3le2Hc
>>52
ほんと終わるべきだったね。

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055 2015/07/12(日) 22:17:22 ID:YYkS/e7dF2
>>52=54の要約

アジア最強の我が祖国を無視したサッカー漫画など、この世に存在してはいけないニダ

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056 2015/07/13(月) 01:24:04 ID:0PwJuXu1Qs
[YouTubeで再生]
【少年ジャンプ】鳥山明を発掘し育て上げた伝説の漫画編集者 鳥島和彦氏

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057 2015/07/13(月) 01:34:07 ID:0PwJuXu1Qs
[YouTubeで再生]
プロフェッショナル 仕事の流儀 「漫画家 井上雄彦の仕事の螺旋、いまだ終わらず」

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059 2015/08/30(日) 09:06:24 ID:daYBbBgkqM
>>55
アタマがおかしい

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060 2015/08/31(月) 10:25:44 ID:SprIwUKrdU
キャプテン翼はワンマンサッカーだから嫌い。

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061 2015/09/03(木) 07:07:09 ID:3fPKmeg74M
早苗ちゃん

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062 2015/09/03(木) 15:05:39 ID:DQykH9pN0w
さなえちや のおつぱい はとてもや らかい

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063 2015/09/03(木) 15:14:58 ID:oonxDjpZII
根拠ないんですが、
週刊少年ジャンプが漫画家に長期連載を強(し)いるのは、
アンケート至上主義(人気投票システム)が関係しているような気がします。

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