ONE PIECE　４２

前スレ
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覚醒だの、覇気だの
、なんで前半の海で誰も使ってないの?
使わないで勝てるような連中が
七武海になんでなれんの?
戦争編でなぜ誰も使わないんだ?
白ヒゲもつかってなかったし。

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>>44
前半の海とは新世界の前？それともグランドラインの前？
最初に覇気（覇王色）が出てきて覇気だと名言されたのはシャンクスが白ひげに会いに来た時だと思うので2006年の11月の第４３４話。
見聞色は直前の空島でたくさん出てる。ゾロがＭｒ．1との戦いで石の呼吸・鉄の呼吸を読んでたのも含めて見聞色だとしたらアラバスタですでに出てることになる。

動物系の覚醒者はインペルダウンでクロコダイルによって触れられていたが、
覚醒を飛び越えて故意に暴走させてしまったのがエニエスロビーでのチョッパーのランブルボール3個食いなのかもしれん。

2年前の戦闘後にパンクハザードの気候をまったく変えてしまった赤犬と青キジも、自然系の覚醒と言えよう。
クロコダイルの遠く離れたユバまで届く砂嵐、触ったものを砂に変える能力が、彼の言う能力を研ぎ覚ませた結果なのか覚醒なのかは不明だけど、
作中で覚醒を最初に言葉にしたクロコダイルなので覚醒の事は知っているので、覚醒してなければ彼のプライドが許さないだろう。

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>>45
「クロコダイルの触ったものを砂に変える能力」
あの段階では　砂で対象の水分を吸収して砂にしていたんであって、
砂に変えれるなら、あの時ルフィが枯れて砂になってないとおかしい

超人系は初期段階で「自己に影響」と定義　
超人系「覚醒」の定義が「能力が自己だけでなく他にも影響」とするならば
フォクシーのノロノロは他者に影響しちゃってるので、フォクシーは覚醒してる事になる
＊レアケースとして（ノロノロビームで定義逃げ）するんだろうけど。　ハンコックのメロメロ　小人姫あたりも曖昧

自然系の覚醒定義が「気候をまったく変えてしまう」なら
アラバスタは今も砂嵐にないとおかしいが、扉絵などでは平和っぽいので、クロコは大将クラスの完全な覚醒ではない。

懸賞金＝強さではないのと同じで、「七武海がみんな同列の強さではない」んだろうけど
「七武海」のカテゴライズがあるから、覚醒してる「七武海」　覚醒してない「七武海」で
読者にはどうしてもクロコは「能力にかまけて強くなった気でいる」タイプの印象が拭えない

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>>46
ルフィの水分の話ではなくて、アラバスタの段階ではグラウンドセッコ(干割)とグラウンドデス(浸食輪廻)という技、
インペルダウンでの脱出に使ったのも右手で触れたものがどうとかいうやつ。
インペルダウンはクロコダイルが壁や天井を砂に介さなければ誰も出られなかったわけだし。

「なんで前半の海で誰も使ってないの? 」に対して
自身が砂になるだけではないでしょ？という例で出した。

＞アラバスタは今も砂嵐にないとおかしいが
バロックワークス倒してダンスパウダーを排除したことでユバに水が出たからでしょ。
むしろパンクハザードはシーザーが都合がいいからそのままにしてるんであって、人の手であきらめずに環境を整えようとしたら変わるでしょう。
ワンピースの島々のテーマがそれなんだから。
能力にかまけて強くなった気でいるのはグランドライン前半のキャラすべてに言えるところだと思う。
ドフラミンゴとハンコックは覇王色も影響して自分以外への能力影響は頭抜けていると思う。

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うるせぇ！！（どんっ）
で解決。

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色々と細かい理屈はつけられるけど、もっと単純明快に説明できるでしょ>>44に関しては。

新世界内と外（グランドライン）じゃレベルが違う。
これだけじゃないの？

ハンコックの妹も外の男は覇気が使えないから弱いと言ってた様に、覇気が使える者自体が稀なんだろう。
その代り海軍の将校は殆ど覇気が使えるとか政府の医者が言ってたから、逆説的に言って素質がなければ
覇気は使いこなせないんだろうな。
誰でも使えるなら、訓練して一兵卒まで覇気を使えるように海軍を強化するだろうし。
何よりもコビーが覚醒？してるシーンがあったから、才能が無ければ使えないって事なんだろう。

で、新世界はそういう化け物が集結してるピラミッドの頂点付近であって、メジャーリーガーみたいな物なんだろう。

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あ、あと戦争編で誰も覇気を使ってなかった事は無いでしょ。
ロギアの大将がダメージ負ってたし、白髭が青雉切りつけた時にモブキャラが
「覇気で斬られた！？」みたいな事言ってたしね。

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>>50
>>44は主に覚醒の話をしてるんだよ。
「覚醒、覇気、前半の海、戦争」とワードが多い割に
差異を理解してないようで意見がおおざっぱすぎたから
>>45がそれぞれに対してエピソードの説明をした。

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２６号　鳥カゴ虐殺まで３分、ルフィ復活まで４分
２７号　鳥カゴ虐殺まで２分、ルフィ復活まで３分
２８号　鳥カゴ虐殺まで１分、ルフィ復活まで２分
２９号　鳥カゴ虐殺まで０分、ルフィ復活まで１分
３０号　休載

こんな感じ？

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ゾロなら鳥かごくらい斬れると思うんだが。

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ゾロはハイルディンに「目覚めたら鳥かごは消えてる！ドン！」とか言ってたのに、まだ消せずに今や一緒に押してるんだよな。

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最近の構成つまらんわー

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綿毛は敵も回復させちゃいますか?

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ちゃいます

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真っ先にローを回復させろよ！

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ローが鳥かごの外の石コロと人間を入れ替えちゃダメなの

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俺のバリアは絶対切れね　じゃねぇよ
バリアなんだから貼ればそこから内側には鳥籠もこれないはずだろ？それがバリアだろうが
何押してんだよ…バリア貼りながら外側に歩けば出口作れるはずだろうが
もしバリア貼って切れなくても押されてしまうのならキングパンチや他の協力な打撃時には後ろに吹っ飛んでるはずだろう

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>>58
ちゃいまっかー。ほーでっかー。

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>>61
自分一人を防御するバリアは「座標指定あり」で出現させて不動。だからキングパンチも余裕で防御可能。ただしサイズには制限あり。
今回はそのバリアでは助かるのは自分だけになってしまうから、「みんなで押す為」に、「座標指定なし」のバリア(つまり強固な壁)を出した、と考えたらどうだろうか。
他のシーンでもわかる通り、バリバリの実とは言え使い勝手によって用途の異なるバリアを出現させられるようだし、こう考えれば特に矛盾はないと思うが。

もちろん、鳥籠とほぼ同サイズのバリアを展開できるなら、内側に張り巡らせれば何の苦労も無いだろうが、
それが出来るほどではないのだろう。

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１週まくったね
２６号　鳥カゴ虐殺まで３分、ルフィ復活まで４分
２７号　鳥カゴ虐殺まで？分、ルフィ復活まで1分
２８号　鳥カゴ虐殺まで？分、ルフィ復活！
２９号　休載

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休載明けはサボＶＳバージェスのわりと長い
バトルだったりして？

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休載漫画家

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休む時にしっかり休んでいただきたいですね。
たぶんコミックスの仕事されているのだと思いますが。

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メガネ〜メガネ〜

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>>64
でも、いい読みだったよｗ
あ・・・なるほどねーと納得したもの。

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ドレスローザの終わりは見えてきたけど・・・

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パンクハザートから３年半長かったな、次はビックマムかカイドウか・・・

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次も新技出るだろうけど、また適当な回想でお茶にごすのかな

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どっから腕生えてるの？

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やっと倒したな。

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もう水戸黄門みたいな世直しの旅はやめましょうぜ、って今更か・・・。

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勝者伝えるのに1週使うの？

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そうだな
あの実況もアニメでは声張って頑張ってたけど
決戦に泣くほどの思い入れもないだろうに

全然描写がなかったサボの方が気になるな

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七武海にここまで時間かけてどうするんだろう。
クロコダイルレベルでしょ。ギアなし、覇気なしで勝ったやつ
どうレベルのに苦戦しすぎ。
四皇はどれぐらいかかるんだよ。

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ゾロ一人で倒すくらいの勢い欲しい

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海賊的なことを今に至るまで一切してないもんな
目指すのは海賊王じゃなくて気のいい冒険王ですわ

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倒したシーンの描写がなんだか不完全で、本当に倒したのか見直してしまった
これまでに倒した敵の姿を描いてないってことなかったよね
割れたメガネで、間接的に倒したことを表現してるんだと思うけど
この漫画だと、生きてるフラグでもよくある描き方だから、モヤモヤっとした決着だった

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ゲッコーモリアが頂上決戦でまた出てきたときは萎えたな。
あの長い上につまらなかったゾンビの話はなんだったのか・・・

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皆殺しにされかけたのを武力によって救われた連中が戦わず滅ぶのを選ぶとか何の冗談や？
しかも国が滅ぶときに失うのは財産だけだと思ってるとかありえんやろついさっき死ぬところやったんやから

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戦後処理長そう

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>>84
オモチャにされてた政府の要人やら実力者がいるから大丈夫ではないのかな
リク王は諸国の王からのカリスマはあるようだし

ドレスローザの国民は口ばかりでなにもしなそうだけど

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蛇足が多かったね

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いまだにコラさんがローに命かけてまで肩入れしたのかがわからない。

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10年も有効な能力おかしいだろ。
分子レベルで再構成してんのかよ。
おもちゃの材質もばらばらだし。
気絶で解除って、寝てるときも気絶だろ。

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サンジ元気かなぁ、諸事情で禁煙してたりしてｗ

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次に仲間になるのは　ロー？　キャベツ？　とさか君？　それとも　レヴェッカ？？

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虎と犬
強いのはどっち？

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次にウルージさんが出るのは2年後ぐらいかな？

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正直、麦わら冒険団の話より、他の海賊団の話でいいのだが。

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藤虎が　仲間に？

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キュロスなら、ほかのキャラとかぶらないかも。
でもね・・ｗ

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『サボの冒険』良いね

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ピザを盗んで食べてる婆さんは　だれ？　ボニー？　捕まってなかったけ？？

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寝てるキュロスの両足生えてね？
トラ男に何とかしてもらえたのかな。

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ルフィとサボの再会シーンなんか目がウルウルした。

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○○編より、○○編〜○○編の「〜」の話が一番面白い
元帥サカズキ公開されたし早く緑牛も出てこないかなー

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これまでの大将は芸能人似だけど緑牛もその縛りでくるかな

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サボの回想ええやん

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サボ過去編だけでも数話ひっぱるかと思ったけど1話でまとめて来たな

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カイドウ…

きたね〜

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